Vaccin, pas vaccin, changement d'avis ou pas ?

[borneo]

Le refus de vaccination pour raisons religieuses, ça me fait rigoler....

Quoi de pire que d'être responsable de la maladie ou de la mort de son prochain ?

 

[schum]

il y a 1 minute, borneo a dit :

Le refus de vaccination pour raisons religieuses, ça me fait rigoler....

Quoi de pire que d'être responsable de la maladie ou de la mort de son prochain ?

 

Dire que quelqu'un qui refuse la vaccination sera responsable de la maladie et la mort de son prochain c'est un peu exagéré non ? Même ceux qui refusaient de voir la vérité en face au départ commencent à l'admettre : tout le monde peut contaminer tout le monde !

Et puis si ce prochain est vacciné il n'y devrait pas y avoir de problème.

[B i b]

il y a 6 minutes, schum a dit :

Dire que quelqu'un qui refuse la vaccination sera responsable de la maladie et la mort de son prochain c'est un peu exagéré non ? Même ceux qui refusaient de voir la vérité en face au départ commencent à l'admettre : tout le monde peut contaminer tout le monde !

Oui c'est exagéré, comme tout ce qui est généralisé. 

il y a 12 minutes, schum a dit :

Et puis si ce prochain est vacciné il n'y devrait pas y avoir de problème.

Non car il n'y a pas 100 % d'efficacité pour les vaccins. Non encore si ce prochain est immunodéprimé ou âgé, etc. et que le taux d'anticorps est trop faible. Si ça tombe sur ces prochains, tant pis pour eux. 

[schum]

il y a 2 minutes, Rudy a dit :

Oui c'est exagéré, comme tout ce qui est généralisé. 

Non car il n'y a pas 100 % d'efficacité pour les vaccins. Non encore si ce prochain est immunodéprimé ou âgé, etc. et que le taux d'anticorps est trop faible. Si ça tombe sur ces prochains, tant pis pour eux. 

En effet je te rejoins : il n'y a pas 100% d'efficacité. Je vois pas mal de malades autour de moi en ce moment.

[dameoiselle]

Il y a 1 heure, schum a dit :

Dire que quelqu'un qui refuse la vaccination sera responsable de la maladie et la mort de son prochain c'est un peu exagéré non ? Même ceux qui refusaient de voir la vérité en face au départ commencent à l'admettre : tout le monde peut contaminer tout le monde !

Et puis si ce prochain est vacciné il n'y devrait pas y avoir de problème.

Je sais que ce n'est pas le fond de ton propos mais je me permets de répondre de façon plus générale. Ici la responsabilité de contamination est légalement reconnue. Un cas positif qui se sait positif et qui contamine qq'un est engagé pénalement (vacciné ou non). Il y a eu des condamnations.

En France, on ne trace aucun cas donc personne ne se sent responsable individuellement. Dans plusieurs pays, les lignes de contamination sont tracées et connues.On sait qui a contaminé qui et si cette personne se savait positive au moment de la contamination. 

Pour moi qq'un qui se sait positif, vacciné ou non, et qui ne s'isole pas c'est comme un séropositif qui s'envoie en l'air sans protection.

On sait par ailleurs que la charge virale d'un non vacciné n'est pas la même que celle d'un vacciné. Donc un non vacciné qui ne s'isole pas fait statistiquement plus de dommages. 

Et enfin, il y a des gens qui ne peuvent pas se vacciner. Ce n'est pas un choix de leur part et ce sont ces gens là que la vaccination collective aide à protéger. 

[nonau]

il y a 27 minutes, dameoiselle a dit :

Je sais que ce n'est pas le fond de ton propos mais je me permets de répondre de façon plus générale. Ici la responsabilité de contamination est légalement reconnue. Un cas positif qui se sait positif et qui contamine qq'un est engagé pénalement (vacciné ou non). Il y a eu des condamnations.

En France, on ne trace aucun cas donc personne ne se sent responsable individuellement. Dans plusieurs pays, les lignes de contamination sont tracées et connues.On sait qui a contaminé qui et si cette personne se savait positive au moment de la contamination. 

Pour moi qq'un qui se sait positif, vacciné ou non, et qui ne s'isole pas c'est comme un séropositif qui s'envoie en l'air sans protection.

On sait par ailleurs que la charge virale d'un non vacciné n'est pas la même que celle d'un vacciné. Donc un non vacciné qui ne s'isole pas fait statistiquement plus de dommages. 

Et enfin, il y a des gens qui ne peuvent pas se vacciner. Ce n'est pas un choix de leur part et ce sont ces gens là que la vaccination collective aide à protéger. 

C'est faux la charge virale sur le delta d'un vacciné est la même. Étude Lancet d'octobre 2021.

https://www.lemonde.fr/blog/realitesbiomedicales/2021/11/03/covid-19-nouvelles-donnees-de-leffet-de-la-vaccination-sur-la-transmission-du-variant-delta/

 

[Aquacrea]

il y a 6 minutes, Blanchedecm2 a dit :

Ici, quand on est vacciné, on n'est pas cas contact...(et donc on peut aller bosser). Je ne suis même pas sure qu'on demande un test....Il faudrait demander des témoignages...mais si le test n'est pas demandé, c'est quand même grave!

Oui on a le cas chez nos voisins et chez des amis  : dans les deux cas, Mr a le covid (vacciné) et Mme, vaccinée également a pu/peut aller bosser. L’une va d ailleurs à un concert ce w e. Sans lui quand même… les enfants eux sont en éviction pour 17j. 

Notre voisine s’est fait tester ainsi que les enfants qui sont négatifs pour l’instant. Mais elle ne va pas non plus se faire tester tous les deux jours..

L’autre couple, pas de PCR fait, ni demandé. Vacciné, pas cas contact.

. 
Bref, même si la charge vitale est moindre ça me choque que le conjoint du malade ne soit pas confiné pour le coup. 

[dameoiselle]

Il y a 9 heures, nonau a dit :

C'est faux la charge virale sur le delta d'un vacciné est la même. Étude Lancet d'octobre 2021.

https://www.lemonde.fr/blog/realitesbiomedicales/2021/11/03/covid-19-nouvelles-donnees-de-leffet-de-la-vaccination-sur-la-transmission-du-variant-delta/

 

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1839349/vaccination-bloquer-transmission-covid-infection-delta-hiver

 

Citation

Ceci fait en sorte que des gens qui vont avoir eu une infection tout en étant vacciné vont pouvoir le transmettre quand même, explique Alain Lamarre.

Mais cette charge virale est dynamique, évolue dans le temps, un élément important à prendre en compte.

Ce que l’étude du Lancet montre, c'est que, dans les cas des personnes vaccinées, la réduction de cette charge virale est ensuite très rapide, comparativement aux non-vaccinés. Donc, on s'attendrait à ce que la transmission soit réduite plus rapidement dans ces cas-là, poursuit-il.

D’autres études(Nouvelle fenêtre) ont aussi montré que, passé le début de l’infection, la charge virale diminuait plus rapidement chez les personnes vaccinées infectées par rapport aux non-vaccinés infectés.

Alain Lamarre note que le contexte de l’étude du Lancet, soit la transmission dans les foyers, est bien particulier. Il y a peu de mesures barrières, les contacts sont étroits et le virus se répand facilement à l’intérieur par les aérosols. Le petit échantillon de participants fait aussi en sorte qu’il peut y avoir beaucoup de variabilité entre les individus, ce qui peut influencer les résultats.

 

[nonau]

La réduction dans le temps? Laisse moi rire, les faits actuels montrent le contraire. 

[vivilafusée]

Il y a 11 heures, Blanchedecm2 a dit :

Ici, quand on est vacciné, on n'est pas cas contact...(et donc on peut aller bosser). Je ne suis même pas sure qu'on demande un test....Il faudrait demander des témoignages...mais si le test n'est pas demandé, c'est quand même grave!

Quand on est cas-contact, que l'on soit vacciné ou pas, il faut faire un test à J0 et un autre à J7 si cas contact extérieur ou J17 si cas contact foyer. Les cas contacts vaccinés ne sont pas soumis à l'isolement, les cas contacts non vaccinés si.

 

[B i b]

Il y a 13 heures, nonau a dit :

C'est faux la charge virale sur le delta d'un vacciné est la même. Étude Lancet d'octobre 2021.

https://www.lemonde.fr/blog/realitesbiomedicales/2021/11/03/covid-19-nouvelles-donnees-de-leffet-de-la-vaccination-sur-la-transmission-du-variant-delta/

 

Pour regarder le niveau de 2 élèves, qu'est-ce qui est plus révélateur de la situation, une seule note à un instant donné ou la moyenne de toutes les notes sur un temps plus long ?

Pour la charge virale, si tu ne regardes qu'au moment du pic, c'est a priori semblable qu'on soit vacciné ou non. Mais la charge virale baisse rapidement dans le temps pour une personne vaccinée, bien plus vite que pour une personne non vaccinée. Ce que tu dis est donc inexact. L'article ne présente pas les choses comme tu l'affirmes. Je te l'avais déjà fait remarquer dans un autre post mais tu t'en contrefiches.

[nonau]

il y a 48 minutes, Rudy a dit :

Pour regarder le niveau de 2 élèves, qu'est-ce qui est plus révélateur de la situation, une seule note à un instant donné ou la moyenne de toutes les notes sur un temps plus long ?

Pour la charge virale, si tu ne regardes qu'au moment du pic, c'est a priori semblable qu'on soit vacciné ou non. Mais la charge virale baisse rapidement dans le temps pour une personne vaccinée, bien plus vite que pour une personne non vaccinée. Ce que tu dis est donc inexact. L'article ne présente pas les choses comme tu l'affirmes. Je te l'avais déjà fait remarquer dans un autre post mais tu t'en contrefiches.

On le voit tous les jours en ce moment ... Effectivement la charge virale des vaccinés baissent... C'est pour cela que Gibraltar avec 100% de vaccinés reconfine...

Ce que les spécialistes constatent c'est une décorrelation entre contaminations et hospitalisations, ce qui est plutôt une bonne nouvelle. D'ailleurs cette décorrelation se constate aussi avec les décès.