Vaccin, pas vaccin, changement d'avis ou pas ?

[AubergineFelee]

Il y a 2 heures, Torque a dit :

Effectivement, étant donné que plusieurs ministres ont récemment dit qu'il n'y aurait pas de nouveau confinement on peut s'attendre à ce qu'il y en ait un. Ce que je ne comprends pas c'est qu'on laisse déambuler partout des vaccinés potentiellement porteurs du virus et donc contagieux, alors qu'il serait question de s'en prendre aux non-vaccinés qui eux font des tests antigéniques très régulièrement pour s'assurer qu'ils sont sains. Si ça c'est pas de la politique pure....

Ah oui ? 

Tous les non vaccinés ?

Alors, pourquoi le père de mon fils, symptomatique depuis le dimanche soir, s'est fait faire une ordonnance pour un test, mais ne s'est fait tester QUE le samedi à 17h30....et parce qu'il devait prendre le TGV....

Autre exemple : mon n°2 est allé à une soirée samedi. La bas, une des invitées toussait...mais est venue quand même. Dimanche, fiston a appris qu'il était cas contact...

Alors oui, autour de moi, je connais des non vaccinés qui font attention et assument leur choix...mais j'en connais aussi qui n'assument pas et font n'importe quoi. 

Parmi les vaccinés, ben idem. Des cons, j'en connais des vaccinés et des non vaccinés. Chez nous en cas de doute, vaccinés ou non, on se fait tester...y compris ma petite fille.

[Torque]

il y a 1 minute, vero a dit :

Ah oui ? 

Tous les non vaccinés ?

 

Il y a toujours des exceptions et un non-vacciné peut se retrouver positif à tout moment, comme d'ailleurs un vacciné. La différence c'est qu'on ne demande pas aux vaccinés de se faire tester régulièrement.

[AubergineFelee]

il y a 1 minute, Torque a dit :

Il y a toujours des exceptions et un non-vacciné peut se retrouver positif à tout moment, comme d'ailleurs un vacciné. La différence c'est qu'on ne demande pas aux vaccinés de se faire tester régulièrement.

Le risque pour un vacciné existe d'être positif.... 

Un vacciné qui se fait opérer dout faire un pcr avant d'ailleurs.

Le risque d'être positif pour un non vacciné est nettement supérieur.

L'inconscience existe chez des vaccinés comme chez des non vaccinés. C'est mon fils de 13 ans qui a demandé à son père de mettre son masque quand il est passé prendre ses affaires !!! 

[Torque]

il y a 1 minute, vero a dit :

L'inconscience existe chez des vaccinés comme chez des non vaccinés.

Absolument. Ensuite bon, quel que soit son choix personnel il faut rester vigilent et respecter les gestes barrières. Et surtout, surtout, ne pas se diviser car ce n'est jamais bon et à mon avis c'est le but recherché car encore une fois la gestion de cette épidémie est plus politique que rationnelle.

[dameoiselle]

Il y a 5 heures, Ljubljana a dit :

Un dessin non exhaustif sur un avenir proche parfaitement envisageable... 

Ce dessin me fait penser qu'il n'y a pas longtemps, quelqu'un a partagé ici un article sur la création  de "camps " de quarantaine en Australie. Alors même que dans la réalité, la plupart des états lèvent leur quarantaine...

L'utilisation de la Shoah et de l'extermination de masse pour parler du Covid est une technique bien connue pour effrayer les masses. Pour autant, elle ne traduit pas absolument la réalité et utilise des souffrances ignobles pour extrapoler ce qui n'en est pas. Confiner ce n'est pas déporter, affamer, battre, violer, torturer, exterminer. 

Si tu veux parler de camps, il en existe des vrais actuellement et le vrai scandale humain est là. 

Il est possible, je pense, de se scandaliser du confinement des non-vaccinés sans créer des parallèles incorrects entre une limitation de droits et la mise à mort systématique. 

[dameoiselle]

il y a 18 minutes, Torque a dit :

La différence c'est qu'on ne demande pas aux vaccinés de se faire tester régulièrement.

Peut être parce qu'ils occupent moins les hôpitaux ?  Quand la finalité est la pression hospitalière ? 

[Torque]

il y a 4 minutes, dameoiselle a dit :

Il est possible, je pense, de se scandaliser du confinement des non-vaccinés sans créer des parallèles incorrects entre une limitation de droits et la mise à mort systématique. 

Absolument. Mais depuis longtemps l'extrême gauche puis la gauche ne cessent de faire référence aux "heures les plus sombres de notre histoire" pour évoquer/qualifier tous ceux qui ne pensent pas comme eux. En son temps même De Gaulle était qualifié de fasciste par certains. Il n'est donc pas étonnant que cette "allusion" ait fini par perdre du sens et soit devenue une illustration de tout ce qui déplait. Comparer le confinement pour Covid à un internement en camp de concentration est certes incongru, mais ne fait que reprendre l'argumentaire devenu habituel des mécontents. Ou alors il faudrait considérer que seuls quelques-uns ont le droit de pratiquer la reductio ad hitlerum.

[Torque]

il y a 8 minutes, dameoiselle a dit :

Peut être parce qu'ils occupent moins les hôpitaux ?  Quand la finalité est la pression hospitalière ? 

Va savoir. Un récent rapport d'une autorité reconnue vient nous expliquer qu'au plus fort de la pression hospitalière les cas de covid ne représentaient que 2% des lits occupés.

[dameoiselle]

il y a 42 minutes, Torque a dit :

Absolument. Mais depuis longtemps l'extrême gauche puis la gauche ne cessent de faire référence aux "heures les plus sombres de notre histoire" pour évoquer/qualifier tous ceux qui ne pensent pas comme eux. En son temps même De Gaulle était qualifié de fasciste par certains. Il n'est donc pas étonnant que cette "allusion" ait fini par perdre du sens et soit devenue une illustration de tout ce qui déplait. Comparer le confinement pour Covid à un internement en camp de concentration est certes incongru, mais ne fait que reprendre l'argumentaire devenu habituel des mécontents. Ou alors il faudrait considérer que seuls quelques-uns ont le droit de pratiquer la reductio ad hitlerum.

Ce qui ne le rend pas plus probant.

Néanmoins, je ne peux m'empêcher de remarquer que tu accuses le gouvernement de créer des scissions quand tu passes ton temps à catégoriser : les partis, les pays...

[Torque]

il y a 1 minute, dameoiselle a dit :

Ce qui le ne rend pas plus probant. 

Tout à fait. Mais j'ai l'impression que des habitudes ont été prises, qui pour qualifier l'insupportable font maintenant systématiquement appel à cette affreuse période. C'est devenu un peu comme qualifier de divin quelque chose de très bon alors que Dieu n'y est pour rien. On utilise de plus en plus des mots "forts" par facilité ou manque de nuance dans la rhétorique. Pense à tous ceux qui se font traiter de fachos depuis plus de 40 ans alors que leurs mots et pensée n'ont rien à voir avec ça. Oserais-je dire avec un certain cynisme :Fallait pas commencer ! 

De nos jours on ne sait plus argumenter, construire un raisonnement, alors on cherche des slogans, des mots qui font réagir. C'est ainsi. Je le déplore.

[Torque]

Je ne suis pas malhonnête, je résume et forcément en résumant on extrait ce qui semble être le plus important. Maintenant libre à chacun de se faire une idée par lui-même.

[fleur7]

Il y a 9 heures, vero a dit :

Le risque pour un vacciné existe d'être positif.... 

Un vacciné qui se fait opérer dout faire un pcr avant d'ailleurs.

Le risque d'être positif pour un non vacciné est nettement supérieur.

L'inconscience existe chez des vaccinés comme chez des non vaccinés. C'est mon fils de 13 ans qui a demandé à son père de mettre son masque quand il est passé prendre ses affaires !!! 

Intervention chirurgicale la semaine dernière et pas de pcr demandé pour moi, juste mon pass.