Cles2 et C2i2e

[Pierro27]

je ne suis pas d'accord avec toi car lors de mon stage en responsabilité les curs d'anglais se passaient super bien mais je sais très bien que je n'arriverai jms à avoir ce cles 2 (il est surtt réservé aux personnes presque bilingues!)

Euh bilingue tu dis ? Et le CLES 3 il sert à quoi ? Pour les anglais ? De plus j'ai bien dit niveau CLES2 et la liste des équivalences figurant sur le site du MEN est assez importante : si tu n'arrives pas à avoir un de ces certificats, entraine toi au lieu de vouloir changer les règles !

C'est exactement ça qui me fait halluciner, le niveau du concours est en train d'être revu à la hausse (BAC+5, Niveau de langue obligatoire), et c'est TANT MIEUX pour nos enfants, et la France de façon plus globale, et vous êtes tous en train de lutter contre.

Si vous ne savez pas parler en anglais, vous ne pouvez pas faire de cours en anglais, c'est simple, Period. (ça vous fera apprendre un mot comme ça).

[vegangeline]

Bonjour,

on peut passer les certificats de langue dans d'autres langues que l'anglais (il faut avoir un bon niveau aussi^^!), mais du coup ça veut dire que l'on peut arriver devant les enfants en étant très doué dans une autre langue, mais en ayant peu ou pas de bases en anglais... alors que c'est majoritairement l'anglais qui sera enseigné. le cles2 valide donc un très bon niveau de langue, mais pas forcement un niveau d'anglais, légère incohérence on dirait!

sinon lors d'un stage, j'ai vu que les profs ne faisaient jamais d'anglais eux-mêmes, les cours étant pris en charge par une enseignante spécialisée dont l'anglais était la langue maternelle! c'était génial, les enfants apprenaient beaucoup plus vite! même si on ne pourra malheureusement pas mettre un prof anglophone dans chaque école

[électron déchaîné]

Ce n'est pas le cas de toutes les écoles d'avoir un prof anglophone. Dans l'école de mon fils il n'y a pas d'anglais sauf pour les CM2 et les cours sont dispensés par une maîtresse non anglophone et qui n'a pas un très bon niveau. Elle initie à l'anglais. Après aux parents d'aller inscrire leurs enfants auprès d'associations qui dispensent des cours d'anglais.

Je n'ai jamais testé le CLES2 mais les exemples de sujets que j'ai vus m'ont paru bien difficiles. Moi je conseillerais en plus de passer le CLES2 de tenter une autre certification comme le TOEIC. Si vous n'avez pas l'un vous pouvez avoir une autre certification.

Les centres de langues dans les universités préparent bien au TOEIC.

[vegangeline]

oui pour la prof anglophone je n'ai vu cela dans aucune autre école! pour la plupart les cours d'anglais sont faits avec les moyens du bord

et je confirme pour le cles 2 qui est difficile. il ne suffit pas d'avoir la moyenne générale, il faut valider chacun des quatre exercices, donc pas le droit à l'erreur. je ne sais pas trop si d'autres certifications sont plus "simples" à avoir? ou qui auraient un système de notation plus souple que le cles...

[Anais63]

Oui la session 2012 c'est celle de septembre 2011 et je pense que tu as raison, les candidats auront le bénéfice du concours pendant un an s'ils n'obtiennent pas le master 2, le cles ou le c2i mais tout comme toi je ne trouve pas de sources officielles.

Tu confonds : t'as 1 an pour avoir le master 2 si tu n'avais pas réussi à le valider (mais il faut que tu sois inscrite en master 2 pour pouvoir te présenter).

Pour les certifications en particulier niveau CLES2 ou C2i2e c'est au moment d'être nommé fonctionnaire stagiaire. Si tu ne les as pas, tu perds ta place.

Moi je trouve ça ridicule votre histoire pour le CLES2, si vous n'arrivez pas à avoir un niveau d'anglais potable, comment voulez vous faire pour enseigner l'anglais ?

De la même façon je trouve ça lamentable que les sportifs de haut niveau ou les parents de 3 enfants en soit dispensés !

Bref, la disposition a été repoussée d'un an, pour laisser le temps aux candidats de se former. N’espérez pas plus ! Et tant mieux pour les candidats qui répondent aux critères ! Allez-y, signez la pétition des médiocres et des cancres !

Je ne suis pas d'accord avec toi. Le CLES2 n'est pas adapté pour pouvoir enseigner l'anglais en primaire. Cette année, le thème du CLES était "la disparition des baleines au Japon". Je ne vois pas en quoi ce thème a un lien avec le primaire. Le CLES2 est beaucoup trop difficile a mon gout. J'ai un niveau d'Anglais correct, mais pas suffisant, je pense, pour pouvoir obtenir le CLES2. Je suis d'accord sur le fait qu'il faut avoir des notions d'anglais pour pouvoir l'enseigner correctement aux élèves. Mais au lieu d'avoir une certification sur les baleines, ne vaudrait il pas mieux savoir prononcer correctement? avoir un accent correct? connaitre les règles de bases en grammaire? Le CLES2 est pour moi limite plus difficile a obtenir que le concours... Ou sinon il faudrait que je parte a l'étranger... mais je n'en ai pas les moyens!

Pour moi le mieux serait que toutes les personnes ayant le concours ai un stage de formation en Anglais APRES le CRPE.

De plus, une personne qui obtient le CLES d'espagnol et qui se retrouve dans une classe ou on enseigne l'Angais aura une certification sans aucun interet et ne saura pas pour autant parler anglais...

[Khaarolyn1]

Etant déjà sur le terrain, je peux vous confirmer qu'il ne faut pas avoir un excellent niveau pour faire faire des langues aux élèves. (attention, je n'ai pas dit qu'il faut être des billes non plus !!)

le but est de plonger les élèves dans "le bain linguistique" et non pas de les faire devenir bilingues !

A cause de ce diplome, de nombreuses personnes ne pourront pas être professeur des écoles alors qu'ils seraient top !

Il faut bien sur faire une sélection pour le concours, mais là, j'ai juste pour faire des économies (plus besoin de former les enseignants après...)

Après, çà m'agace que certains disent que de toutes manières, on ne peut rien faire, qu'il vaut mieux se mettre à réviser ou abandonner.

C'est sur qu'avec cette réflexion, on ne risque pas d'avancer.

Je ne dis pas que la pétition et autres moyens d'actions changeront quelquechose, mais celà montre quand même que de nombreuses personnes s'interessent et se soucient de l'avenir de l'éducation nationale (même chose pour la réduction de postes, mais c'est un autre débat !).

Il faut aussi se bouger un peu et arrêter d'etre défaitiste.... PETITION ici

[Lily70]

Je n'ai pas la prétention de faire la médiatrice mais le niveau du CLES2 n'est certainement pas le niveau bilingue. Je l'ai passé sans préparation (en faut-il vraiment, à part voir en quoi consiste les épreuves et peut-être tenter d'en faire un blanc à la maison, histoire de voir comment gérer le temps ?) et je l'ai eu, alors que j'y étais allé sans grande conviction, pour voir comment ça se passait, voir comment gérer le temps (sorte de CLES2 blanc que je voulais faire). Il faut sans doute plus de préparation pour le TOEIC (grammaire, vocabulaire spécifique).

Je suis aussi bien d'accord pour dire que ce certificat est à des lieues de ce qu'on demande à un PE de fournir devant ses élèves, et qu'il ne faut sans doute pas ce niveau pour apprendre 2, 3 notions d'anglais aux enfants de primaire.

Pour l'agressif, nos instits ont sans doute eu un niveau bac, voire seulement le certificat d'études (+ prépa spécifique de 2 ans), et on ne s'en est pas mal sortis, si ? Les instits d'avant n'étaient pas plus médiocres que maintenant ?

Maintenant, si vous avez peur du CLES2, il est toujours possible de passer le TOEIC (785 points pour avoir l'équivalence avec le CLES2) : c'est plus "académique" je pense, ça nécessite une préparation, inutile pour le CLES2 (à part s'entraîner sur des sujets-types), mais il n'y a pas d'épreuve orale, pas de pourcentage minimum à avoir dans chaque compétence (vous pouvez être excellent en compréhension orale, et une quiche en compréhension écrite, ça pourrait quand même passer).

[monalisa27]

bonbjour tout le monde!

j'ai une petite question concernant le CLES2 espagnol...j'ai vu qu'il était possible de passer le DELE (reconnu par le cadre européen) mais je me demande maintenant quelle option est la plus abordable, le CLES2 ou le DELE? merci d'avance.

[futureprof?]

Je ne sais pas trop lequel est le plus abordable mais en tout cas la CLES est gratuit si tu es inscrite à l'université, tandis que le DELE coûte 140 euros!

[amelimelo]

Juste pour dire mon avis et je ne ferais pas avancer le problème mais bon ... je crois que la cible en effet ne sont pas les mères de trois enfants ou les sportifs de haut niveau mais bel et bien le gouvernement qui nous pond des réformes à la noix ... il ne faut pas se monter ainsi les uns contre les autres car en faisant ça c'est eux (le gouvernement) qui gagne et pas nous. Ces réformes sont injustes on le sait, la vie est déjà tellement inégalitaire !! que les mères de trois enfants soient dispensées de diplôme personnellement ça ne me dérange pas ... et pourtant j'aurais de quoi m'offusquer de ça, moi qui ne peut avoir d'enfant car oui la vie est injuste mais c'est ainsi c'est la vie ...

pour résumer je n'ai qu'une chose à dire unissons nous qu'on soit parent , sportif ou étudiant ...

[monalisa27]

Je ne sais pas trop lequel est le plus abordable mais en tout cas la CLES est gratuit si tu es inscrite à l'université, tandis que le DELE coûte 140 euros!

je ne suis pas inscrite à l'université donc dans tous les cas...mais je ne sais pas combien coute le CLES...tu penses que je pourrais m'inscrire a la fac juste pour bénéficier du CLES gratuit?

[lapinou_28]

Je viens d'apprendre à mon grand désarroi que le CLES2 était dorénavant obligatoire.

J'ai lu quelques messages précédents et je suis d'accord que ce diplome est inutile, injuste et incohérent. Inutile car, à l'école primaire, généralement c'est un intervenant extérieur (bilingue) qui prend en charge les cours d'anglais, et même si c'était l'instituteur lui-même, le niveau d'anglais à l'école primaire est basique et ne correspond pas au niveau "cles2".

Ensuite, il est injuste car il privilégie les personnes aisées, qui ont pu se permettre des voyages linguistiques, des cours particuliers ou que sais-je encore...

Et enfin, il est incohérent car comme dit précédemment, une personne douée en espagnol passera le cles espagnol, langue qui n'est pas enseignée à l'école primaire, c'est ridicule... Et je ne parle même pas des mères de 3 enfants, qui serait dispensée de passer cette certification? C'est tout juste aberrant!

Je vais signer la pétition, même si ça ne mènera sûrement à rien.

Heureusement qu'il reste le TOIEC...