PES au bord de la démission

[Titepoule]

Quand j ai demarré j étais en fractionné pour ma T1 : très agréable ! On se fait au métier toute l année en ayant un peu moins de responsabilité ! J ai trouvé ca très bien. Pourquoi ont-ils arrêté ? Chaque chose en son temps...

[mick69]

Cette année les PES avaient le choix dans l'académie du Rhône entre postes à temps complets, postes fractionnés et remplaçants (tout du moins en fonction de leur place au concours et des places restantes).

Personnellement je trouve le poste fractionné plus utile et plus enrichissant en début de carrière. Cela permet de tourner dans plusieurs écoles, de voir le fonctionnement de plusieurs PE plutôt expérimentés en général, de ne pas avoir de trop grandes responsabilités, changer de classe si cela se passe mal, dire "bonnes vacances" 4 fois dans la semaine ( )... Des avantages mais pas mal d'inconvénients également (déplacements), pas de réel suivi des élèves...).

[HappyPomme]

Quand j ai demarré j étais en fractionné pour ma T1 : très agréable ! On se fait au métier toute l année en ayant un peu moins de responsabilité ! J ai trouvé ca très bien. Pourquoi ont-ils arrêté ? Chaque chose en son temps...

Ah, ils n'ont pas arrêté : pour ma T1, j'ai eu du fractionné... mais en ASH !

Je crois que le fractionné en ordinaire m'aurait plus convenu

[benoit10]

Entre être Professeur des écoles et être libre, j'ai choisi d'être libre.

[Goëllette]

Entre être Professeur des écoles et être libre, j'ai choisi d'être libre.

Et quel métier fait-il exercer pour être libre ?

[benoit10]

Entre être Professeur des écoles et être libre, j'ai choisi d'être libre.

Et quel métier fait-il exercer pour être libre ?

attends goellette je vais te repondre !

Tu as bien raison. Quand c'est un choix qu'il faut faire, alors ta décision est la bonne !

Bravo pour ton courage.

merci applaudissez moi !

[Goëllette]

Entre être Professeur des écoles et être libre, j'ai choisi d'être libre.

Et quel métier fait-il exercer pour être libre ?

attends goellette je vais te repondre !

Tu as bien raison. Quand c'est un choix qu'il faut faire, alors ta décision est la bonne !

Bravo pour ton courage.

merci applaudissez moi !

Mais j'y compte bien !

[benoit10]

attends je vais balancer !

[Maethina]

Le suspens est à son comble !

[Goëllette]

Fais-le avant que j'aille me coucher !

Je suis crevée, j'ai marché tous les jours depuis mercredi !

[benoit10]

Cela fait longtemps que je souhaite m'exprimer sur ce sujet. Il a fallu du temps pour que j'élabore mon propos car c'était très difficile de voir d'ou venaient les problèmes. Et c'est très difficile d'être objectif. Donc je ne vais pas dire que tous mes propos sont objectifs; ce serait faux de le dire mais je ne vais pas dire que c'est uniquement du ressenti non plus; C'est un mix

Pour résumer : je dirais que je n'aime pas bosser à l'éducation nationale. Je pense que les choses pourraient bouger mais rien ne s'arrange. Donc je n'aime pas bosser dans ces conditions.

Vous connaissez la suite aussi bien que moi mais on peut en discuter si vous le souhaitez car je ne détiens pas la vérité absolue !

C'est une honte. Ils peuvent te changer d'endroit chaque année. Te mettre au fin fond du 93. Une année tu peux être à coté de chez toi et l'année suivante à 1h30 en transports. Tu 'es qu'un numéro. En général la première année ils te mettent dans une école pas trop mal et l'année suivante tu te retrouves dans le fin fond du 93. Pas de poste fixe. Pas avant 10 ans sauf dans les pires endroits.

Ils peuvent te mettre Zil. Ils font ce qu'ils veulent de toi. Tu es à leur merci, piégé car si tu es dans une mauvaise école et que tu veux en changer, tu ne peux pas (ou alors il faut attendre 10 ans le temps de faire une bonne dépression) et comme l'éducation nationale a le monopole tu n'as qu'une solution : démissionner. L'éducation nationale abuse de sa position.

C'est le seul boulot ou tu dois acheter le mobilier de ta classe tellement il n'y a rien ! A part en libéral je n'ai jamais vu ca !

Et avec quels sous tu vas acheter le mobilier de ta classe ? Le tien ? Surement pas ! Tu prends l'argent de la coopérative ! L'argent des parents ! Et les livres ? Cela peut encore se comprendre que l'on se serve de l'argent des parents pour acheter les livres des enfants et encore c'est discutable puisque l'école est censée être "gratuite". Mais les livres du maitre c'est à l'employeur de les payer et pas avec l'argent des parents. Et pourquoi y a t-il une coopérative avec l'argent des parents ? Parce que l'argent que verse l'état aux écoles est insuffisant pour acheter le matériel bien sur !

Tu dois acheter tes livres car il n'y a rien. Sous le prétexte de la liberté pédagogique... Elle a bon dos la liberté pédagogique ! Pas un manuel rien alors que tout le monde dit que pour les profs débutants il faut suivre un manuel. Et qui paye ce manuel ? C'est toi bien sur. Quand tu es débutant tu ne sais pas quelle méthode est meilleure que telle autre ! Tu es censé t'inspirer de toutes les méthodes et chacun sait que c'est impossible lorsque tu débutes. C'est juste une question d'argent.

C'est le moment de dire qu'il n'y a aucune formation pédagogique : tu es livré à toi même.

On t'apprend les rudiments de la construction d'une séance et après tu dois te démerder pour appliquer ca dans toutes les matières et pour tous les niveaux de la maternelle au CM2. Et encore pour la maternelle c'est encore plus du grand n'importe quoi.

Les stages pratiques, tu sers juste de bouche trous, Tu remplaces les profs qui partent en formation ! Personne pour te former, tu es seul en classe avec des mater ou des élémentaires, c'est lamentable.

Rien que pour ca tout le monde devrait boycotter l'éducation nationale. Elle se sert de nous, telle que sushikat, nous use jusqu'a la moelle puis nous jette tel un cheval qui a une patte cassée. C'est marche ou crève. Le problème c'est toi mais jamais elle (suivez bien pour le pronom personnel !). A partir de ce moment la aucune évolution, aucun espoir, des profs qui font grise mine et je comprends pourquoi. Autant on peut comprendre que l'état n'ait pas d'argent autant on ne peut accepter une telle formation, il y a un minimum quand meme, et la la limite est dépassée.

En parlant de sushikat qui a fait des tentatives de suicide comment ne pas lui dire d'arrêter de faire ce métier ? Ca ne suffit pas comme signe une tentative de suicide pour comprendre qu'il faut qu'elle démissionne ? Ils l'ont cassée en mille morceaux. Même à Orange ils réagissent après des tentatives de suicide !

1 photocopieuse pour 10 enseignants quand on n'a pas de manuels pour chaque élève, on fait comment ? Et bien le matin c'est la bousculade, les profs sont sur des charbons ardents, c'est le stress. Ce n'est déjà pas facile de gérer les élèves alors si en plus il faut qu'il y ait du stress, on ne s'en sort plus. Rien n'est logique. Qui ne travaille pas ses cours avec un ordinateur de nos jours ? et ou est la photocopieuse ? Et avec quelle imprimante vas-tu imprimer ton travail ? Pas d'ordinateurs pour les professeurs à l'école. Cela veut dire que tu es obligé de travailler chez toi sur ton ordi et d'imprimer chez toi puis de revenir le matin a 8h pour faire la queue a l'imprimante. Super pratique. Tout le monde fait ses cours sur ordinateur maintenant. Alors soit tu donnes les moyens aux profs de travailler à l'école soit tu donnes les moyens aux profs de travailler chez eux et le mieux est selon moi à l'école. Travailler dans deux endroits différents est très problématique. Se trimbaler les copies des élèves. Se trimbaler les exos. Commencer à corriger à l'école, finir son travail chez soi avec le transport entre les deux. Reprendre le travail chez soi après 1h30 de transports. Se trimbaler les copies dans les transports. Les embouteillages. Tu as besoin des exos que les élèves ont fait pour savoir quel cours préparer pour la prochaine fois donc tu as besoin que tout ton travail soit réuni au même endroit, tout le matériel , pour ne pas te le trimbaler et faire des allers et retours entre chez toi et l'école. Or le matériel pour préparer des cours de mater ou même d'élémentaire se trouve dans les classes, ce n'est pas possible de tout amener chez toi ou alors tu achètes tout avec tes sous et tu le fais chez toi.

Déjà que tu dois préparer sur le papier tes cours, tu dois aussi fabriquer du matériel (surtout en mater) et corriger les copies puis mettre tout ca en œuvre en cours et tu es payé au ras des pâquerettes et en plus tu dois acheter toi même le matériel ?!! non non non !

Et des ordinateurs d'un autre âge en panne pour les enfants en classe. Et je ne parle meme pas des programmes scolaires et de l'emploi du temps !

Est ce que l'état ne peut pas fournir le matériel aux écoles ou est ce qu'il ne veut pas ?

J'ai mon avis sur la réponse mais peu importe la réponse : je ne travaille pas dans ces conditions toute ma vie, sans matériel pour pouvoir faire correctement mon travail. Il y a un minimum.

Encore si je savais que ca allait s'améliorer, je ferais des efforts. Si c'était une organisation humanitaire dans un pays en guerre je ferais avec les moyens du bord car cela se comprend mais je n'accepte pas qu'il n'y ait pas d'améliorations de la part de l'éducation nationale, le mammouth qui porte tres bien son nom. Moi je veux aller de l'avant, progresser. Je fournis des efforts donc j'estime que les choses doivent s'arranger or elles ne s'arrangent pas dans l'éducation nationale. . Je ne travaille pas dans l'éducation nationale tant que je n'ai pas un minimum de moyens. On n'envoie pas les étudiants au casse pipe. et j'ai été un de ces étudiants.

Bonne continuation et bon courage à tous ceux qui sont dans le même bateau !

Edit 1: Oui c'est plus un problème éthique, j'aime bien etre encouragé or l'éducation nationale ne m'encourageait pas du tout (enfin si elle m'encourageait à partir !).

Edit 2: Oui d'un coté les enfants t'encouragent à rester mais de l'autre coté l'éducation nationale t'encourage à partir. C'est un tout. Et pour ma part l'équilibre était rompu.

[Hyuga42]

Cela fait longtemps que je souhaite m'exprimer sur ce sujet. Il a fallu du temps pour que j'élabore mon propos car c'était très difficile de voir d'ou venaient les problèmes. Et c'est très difficile d'être objectif. Donc je ne vais pas dire que tous mes propos sont objectifs; ce serait faux de le dire mais je ne vais pas dire que c'est uniquement du ressenti non plus; C'est un mix

Pour résumer : je dirais que je n'aime pas bosser à l'éducation nationale. Je pense que les choses pourraient bouger mais rien ne s'arrange. Donc je n'aime pas bosser dans ces conditions.

Vous connaissez la suite aussi bien que moi mais on peut en discuter si vous le souhaitez car je ne détiens pas la vérité absolue !

C'est une honte. Ils peuvent te changer d'endroit chaque année. Te mettre au fin fond du 93. Une année tu peux être à coté de chez toi et l'année suivante à 1h30 en transports. Tu 'es qu'un numéro. En général la première année ils te mettent dans une école pas trop mal et l'année suivante tu te retrouves dans le fin fond du 93. Pas de poste fixe. Pas avant 10 ans sauf dans les pires endroits.

Ils peuvent te mettre Zil. Ils font ce qu'ils veulent de toi. Tu es à leur merci, piégé car si tu es dans une mauvaise école et que tu veux en changer, tu ne peux pas (ou alors il faut attendre 10 ans le temps de faire une bonne dépression) et comme l'éducation nationale a le monopole tu n'as qu'une solution : démissionner. L'éducation nationale abuse de sa position.

C'est le seul boulot ou tu dois acheter le mobilier de ta classe tellement il n'y a rien ! A part en libéral je n'ai jamais vu ca !

Et avec quels sous tu vas acheter le mobilier de ta classe ? Le tien ? Surement pas ! Tu prends l'argent de la coopérative ! L'argent des parents ! Et les livres ? Cela peut encore se comprendre que l'on se serve de l'argent des parents pour acheter les livres des enfants et encore c'est discutable puisque l'école est censée être "gratuite". Mais les livres du maitre c'est à l'employeur de les payer et pas avec l'argent des parents. Et pourquoi y a t-il une coopérative avec l'argent des parents ? Parce que l'argent que verse l'état aux écoles est insuffisant pour acheter le matériel bien sur !

Tu dois acheter tes livres car il n'y a rien. Sous le prétexte de la liberté pédagogique... Elle a bon dos la liberté pédagogique ! Pas un manuel rien alors que tout le monde dit que pour les profs débutants il faut suivre un manuel. Et qui paye ce manuel ? C'est toi bien sur. Quand tu es débutant tu ne sais pas quelle méthode est meilleure que telle autre ! Tu es censé t'inspirer de toutes les méthodes et chacun sait que c'est impossible lorsque tu débutes. C'est juste une question d'argent.

C'est le moment de dire qu'il n'y a aucune formation pédagogique : tu es livré à toi même.

On t'apprend les rudiments de la construction d'une séance et après tu dois te démerder pour appliquer ca dans toutes les matières et pour tous les niveaux de la maternelle au CM2. Et encore pour la maternelle c'est encore plus du grand n'importe quoi.

Les stages pratiques, tu sers juste de bouche trous, Tu remplaces les profs qui partent en formation ! Personne pour te former, tu es seul en classe avec des mater ou des élémentaires, c'est lamentable.

Rien que pour ca tout le monde devrait boycotter l'éducation nationale. Elle se sert de nous, telle que sushikat, nous use jusqu'a la moelle puis nous jette tel un cheval qui a une patte cassée. C'est marche ou crève. Le problème c'est toi mais jamais elle (suivez bien pour le pronom personnel !). A partir de ce moment la aucune évolution, aucun espoir, des profs qui font grise mine et je comprends pourquoi. Autant on peut comprendre que l'état n'ait pas d'argent autant on ne peut accepter une telle formation, il y a un minimum quand meme, et la la limite est dépassée.

En parlant de sushikat qui a fait des tentatives de suicide comment ne pas lui dire d'arrêter de faire ce métier ? Ca ne suffit pas comme signe une tentative de suicide pour comprendre qu'il faut qu'elle démissionne ? Ils l'ont cassée en mille morceaux. Même à Orange ils réagissent après des tentatives de suicide !

1 photocopieuse pour 10 enseignants quand on n'a pas de manuels pour chaque élève, on fait comment ? Et bien le matin c'est la bousculade, les profs sont sur des charbons ardents, c'est le stress. Ce n'est déjà pas facile de gérer les élèves alors si en plus il faut qu'il y ait du stress, on ne s'en sort plus. Rien n'est logique. Qui ne travaille pas ses cours avec un ordinateur de nos jours ? et ou est la photocopieuse ? Et avec quelle imprimante vas-tu imprimer ton travail ? Pas d'ordinateurs pour les professeurs à l'école. Cela veut dire que tu es obligé de travailler chez toi sur ton ordi et d'imprimer chez toi puis de revenir le matin a 8h pour faire la queue a l'imprimante. Super pratique. Tout le monde fait ses cours sur ordinateur maintenant. Alors soit tu donnes les moyens aux profs de travailler à l'école soit tu donnes les moyens aux profs de travailler chez eux et le mieux est selon moi à l'école. Travailler dans deux endroits différents est très problématique. Se trimbaler les copies des élèves. Se trimbaler les exos. Commencer à corriger à l'école, finir son travail chez soi avec le transport entre les deux. Reprendre le travail chez soi après 1h30 de transports. Se trimbaler les copies dans les transports. Les embouteillages. Tu as besoin des exos que les élèves ont fait pour savoir quel cours préparer pour la prochaine fois donc tu as besoin que tout ton travail soit réuni au même endroit, tout le matériel , pour ne pas te le trimbaler et faire des allers et retours entre chez toi et l'école. Or le matériel pour préparer des cours de mater ou même d'élémentaire se trouve dans les classes, ce n'est pas possible de tout amener chez toi ou alors tu achètes tout avec tes sous et tu le fais chez toi.

Déjà que tu dois préparer sur le papier tes cours, tu dois aussi fabriquer du matériel (surtout en mater) et corriger les copies puis mettre tout ca en œuvre en cours et tu es payé au ras des pâquerettes et en plus tu dois acheter toi même le matériel ?!! non non non !

Et des ordinateurs d'un autre âge en panne pour les enfants en classe. Et je ne parle meme pas des programmes scolaires et de l'emploi du temps !

Est ce que l'état ne peut pas fournir le matériel aux écoles ou est ce qu'il ne veut pas ?

J'ai mon avis sur la réponse mais peu importe la réponse : je ne travaille pas dans ces conditions toute ma vie, sans matériel pour pouvoir faire correctement mon travail. Il y a un minimum.

Encore si je savais que ca allait s'améliorer, je ferais des efforts. Si c'était une organisation humanitaire dans un pays en guerre je ferais avec les moyens du bord car cela se comprend mais je n'accepte pas qu'il n'y ait pas d'améliorations de la part de l'éducation nationale, le mammouth qui porte tres bien son nom. Moi je veux aller de l'avant, progresser. Je fournis des efforts donc j'estime que les choses doivent s'arranger or elles ne s'arrangent pas dans l'éducation nationale. . Je ne travaille pas dans l'éducation nationale tant que je n'ai pas un minimum de moyens. On n'envoie pas les étudiants au casse pipe. et j'ai été un de ces étudiants.

Bonne continuation et bon courage à tous ceux qui sont dans le même bateau !

Edit 1: Oui c'est plus un problème éthique, j'aime bien etre encouragé or l'éducation nationale ne m'encourageait pas du tout (enfin si elle m'encourageait à partir !).

Edit 2: Oui d'un coté les enfants t'encouragent à rester mais de l'autre coté l'éducation nationale t'encourage à partir. C'est un tout. Et pour ma part l'équilibre était rompu.

Tu devrais poster ton message sur le site de l éducation nationale juste en dessous de la nouvelle campagne de recrutement et aussi dans la partie concours du forum. Personnellement, c est aussi ce qui nous exaspère avec mon conjoint même si les conditions d exercice peuvent être bien meilleures si tu as le bon posté au bon endroit. J'ai adoré ce métier et je l aime encore mais uniquement quand je regarde le plaisir des enfants à apprendre. L institution m exaspère, tous les plans qui servent à justifier qu'on fait quelque chose quand on ne fait rien m exaspèrent, les perspectives d évolution inexistantes m exaspèrent. Du coup, j'ai et je continue à développer d autres centres d intérêt. Le métier passé au second plan et ce n est certainement pas moi qui irait faire du bénévolat en classe découverte!!!!