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vince07

Méthode Picot en grammaire...vous gardez , vous arrêtez ? Pourquoi ?

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Zephy

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chableu

Ok, il s'agit des guides du PE dans deux maisons d'édition différentes. Donc tu choisis l'un ou l'autre.

Perso, j'ai le premier et même en CM1-CM2 c'est chouette car le CE2 me sert pour la différenciation pour les élèves un peu justes.

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Zephy
8 hours ago, chableu said:

Ok, il s'agit des guides du PE dans deux maisons d'édition différentes. Donc tu choisis l'un ou l'autre.

Perso, j'ai le premier et même en CM1-CM2 c'est chouette car le CE2 me sert pour la différenciation pour les élèves un peu justes.

Ok, donc en fait on trouve la même chose, mais présenté de manière différente?

 

Oui, je regrette un peu d'avoir acheté le premier en CM1-CM2 car dans l'école nous avons des CM petit niveau, et je pense que CE2 aurait bien été pour certains...

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chableu

Ce n'est pas toujours exactement la même chose mais on se sert de l'un ou de l'autre.

Tu peux aller voir sur ce site, la collègue a fait un super boulot pour l'utilisation du guide pour triple niveaux. Balade toi un peu, tu trouveras aussi l'année 1 et plein d'autres choses.

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Zephy

Merci ! Maintenant que je comprends un peu mieux que les deux manuels = même méthode je vais pouvoir creuser. Le site a l'air de proposer un super boulot effectivement !!

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orime

Je remonte un peu. 
Cette année j'utilise la version CM2. Je suis un peu déçu par rapport à la version CM1 que je trouvais plus accessible. De plus, étant ZIL une journée par semaine, je suis tombé dans plusieurs classes où il était utilisé le manuel CE2-CM1-CM2.
Je l'ai trouvé plus accessible, plus simple, avec moins d'exercices.

A choisir, j'en suis à regretter mon choix de début d'année et de ne pas avoir pris la Grammaire AJLJ. 

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chableu

et qui permet une différenciation facile !!!!

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chableu

Rien ne t'empêche de changer à la rentrée de janvier.

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orime

Bah, j'ai lancé une collègue dans l'aventure, donc on suit tous les 2 le bouquin.
Je vais finir l'année comme ça mais je sais déjà ce que je vais faire l'année prochaine.

 

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chableu

Certes, certes. Courage alors !

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po-okie
Posté(e) (modifié)

Help !

Je voulais m'avancer et préparer ma période 3 mais j'ai oublié mon guide "La grammaire au jour le jour" (le premier tome, avec "le chimpanzé") à l'école.

Une âme charitable pourrait-elle m'envoyer les scans (ou photos assez lisibles) des trois premières semaines de la période 3 ?

Merci d'avance

edit : C'est bon ! Merci !  :)

Modifié par po-okie
résolu

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carot4

Bonjour,

Cette année  j'utilise faire de la grammaire au CM2. J'aime beaucoup la méthode  mais cela est difficile pour des élèves  qui ont un petit niveau (je trouve). 

Je viens d'acheter la grammaire au jour le jour, j'aime beaucoup les textes qui sont un peu plus varies. J'aimerai l'utiliser l'an prochain avec des cm2 en simple niveau. 

Par contre, la progression n'est pas la même que faire de la grammaire. J'utilise aussi je mémorise cm2 et l'avantage c'est que les progressions de faire de la grammaire CM2 et je mémorise CM2 sont synchro. J'ai peur qu'en utilisant la grammaire au jour le jour et je mémorise il y ait un petit décalage dans les progressions.

Pensez vous que ce soit possible d'utiliser les 2 ?

 

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orely72

J'utilise les 2 mais c'est vrai qu'il y a un décalage. J'utilise la version cm1-cm2 de je mémorise mais le décalage est présent aussi.

Il faudra que je fasse un récapitulatif sur le blog pour mettre en lien les différentes progressions ... Si certains sont intéressés pour aider, ce sera avec plaisir. :)

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Melle
Le 19/01/2018 à 20:46, carot4 a dit :

Bonjour,

Cette année  j'utilise faire de la grammaire au CM2. J'aime beaucoup la méthode  mais cela est difficile pour des élèves  qui ont un petit niveau (je trouve). 

Idem, sauf que c'est avec mes CE1.

Du coup je pense reprendre l'année prochaine RSEEG, les "bons" réussissaient aussi bien, les "moyens" et "petits" niveaux réussissaient mieux je trouve...

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othello

 moi je reste avec picot malgré mes petits lecteurs de ce1. :wink: Je trouve que c'est plus efficace que retz sur la durée. En période 3 je fais toujours une pause car trop de synthèses qui s'enchainent et je préfère rester longtemps sur le verbe et l'infinitif avant d'enchainer sur le sujet etc... Du coup je me retrouve toujours avec une période de retard quand je démarre la période 4 de l'année scolaire. Mais bon pas envie de les noyer. Du coup les CP nous ont rejoint en période 3, leurs dents rayent le plancher :lol: Cette année je n'ai quasiment pas fait de transpositon écrite par contre, essentiellement à l'oral car le niveau est particulièrement bas cette année (ena, anciens ena, petits déchiffreurs).  Mais là on va vraiment s'y mettre car mes déchiffreurs ont fait beaucoup de progrès. Sur 12 ce1, 1 seule coince avec le verbe donc ça va.

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dodie
Le 27/02/2018 à 18:30, Melle a dit :

Idem, sauf que c'est avec mes CE1.

Du coup je pense reprendre l'année prochaine RSEEG, les "bons" réussissaient aussi bien, les "moyens" et "petits" niveaux réussissaient mieux je trouve...

J'ai utilisé cette année la méthode en CE1-CE2. Je suis très partagée. Le début (et la suite...) ont été très laborieux. J'ai pris un retard fou dès la première période. Chaque séance m'en demandait deux (une pour l'oral, une pour les exercices). En ce début de période 5 je viens juste de finir le présent (donc la P3). J'ai corrigé les évaluations pendant les vacances, les résultats ne sont pas mirobolants. Vu le temps qu'on y a passé, c'est la cata ! Je ne suis même pas en zone sensible... Certains CE1 n'ont toujours pas compris ce qu'il fallait faire dans les exercices de transpositions. Quant aux CE2, les verbes sont rarement bien orthographiés. Du coup je m'interroge pour l'année prochaine. J'aurai des CE2-CM1 (je vais garder une grande partie de mes élèves de cette année); au début je pensais prendre l'ouvrage triple niveau mais je me demande si je ne devrais pas changer de méthode. Les notions de passé, présent, futur / sujet / verbe / infinitif ne sont absolument pas acquises. Il faudrait que je reprenne tout à la base. J'avoue que je suis un peu déçue, j'avais tellement entendu du positif sur cette méthode, même sur les élèves faibles. Avant d'investir dans le Tome 3 du triple niveau, je vais encore réfléchir... Si vous avez des conseils ou suggestions, n'hésitez pas !

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Melle

Vu ce que tu décris je te conseillerais de changer et de trouver une méthode qui te convienne mieux, à toi et à tes élèves.

Moi en tout cas je reprends RSEEG. Je ne dénigre pas Picot, mais ce n'est pas pour moi... Je pense qu'une méthode ne peut être bonne entre les mains de tous les enseignants, on a nos personnalités, nos fonctionnements, et des fois, ça ne colle pas...

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dodie
Il y a 2 heures, Melle a dit :

Vu ce que tu décris je te conseillerais de changer et de trouver une méthode qui te convienne mieux, à toi et à tes élèves.

Moi en tout cas je reprends RSEEG. Je ne dénigre pas Picot, mais ce n'est pas pour moi... Je pense qu'une méthode ne peut être bonne entre les mains de tous les enseignants, on a nos personnalités, nos fonctionnements, et des fois, ça ne colle pas...

C'est effectivement avec RSEG que j'hésite. Mais il n'existe pas en CM1. Or, je découvre ce niveau et surtout les programmes de 2016 en cycle 3. J'aimerais une méthode toute prête. Je ne sais pas trop ce que je devrais rajouter comme notions pour les CM1 si je prends comme base RSEG CE2. Je suis en pleine réflexion, j'ai surfé tout l'après-midi sans encore trouver de solution...

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rolilii

 Je      n'ai pas du tout accroché avec la méthode Picot, j'ai très vite trouvé ça répétitif, que ce soit les relevés ou les transpositions, et quand la maitresse n'accroche pas, les élèves ne peuvent pas faire de miracle,  du coup j'ai arrêté assez rapidement cette année-là (j'ai du suivre la méthode 4 mois ...) J'ai trouvé cette année une méthode qui me convient mieux, avec laquelle j'accroche bien , c'est réussir en grammaire de retz, j'arrive au bout de l'ouvrage quelques semaines avant la fin de l'année (à raison de 3 séances par semaine) , donc je suis bien dans les temps, c'est parfait

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dodie
il y a 47 minutes, rolilii a dit :

 Je      n'ai pas du tout accroché avec la méthode Picot, j'ai très vite trouvé ça répétitif, que ce soit les relevés ou les transpositions, et quand la maitresse n'accroche pas, les élèves ne peuvent pas faire de miracle,  du coup j'ai arrêté assez rapidement cette année-là (j'ai du suivre la méthode 4 mois ...) J'ai trouvé cette année une méthode qui me convient mieux, avec laquelle j'accroche bien , c'est réussir en grammaire de retz, j'arrive au bout de l'ouvrage quelques semaines avant la fin de l'année (à raison de 3 séances par semaine) , donc je suis bien dans les temps, c'est parfait

C’est la méthode avec laquelle j’hésite mais elle n’existe pas en CM1 (j’aurai CE2-CM1) et j’aimerais travailler les 2 niveaux ensemble en rajoutant juste ce qui est spécifique aux CM1. Pfff je ne sais pas comment faire. Je ne suis pas à l’aise avec les CM, j’ai besoin d’être guidée.

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framboise sauvage

Je n atteindrai pas la fin de la période 5 avec la méthode Picot, mais je la reprendrai l année prochaine. J aime bien les textes de lecture , le travail sur le texte et les phrases, ainsi que les activités répétitives. Au début, il n est pas facile de mener à bien toutes les séquences, mais progressivement on arrive à s approprier la méthode. J' aimais bien RSEEG, mais en cours double, Picot est plus intéressante. 

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Tazou66

Moi j'ai testé en début d'année, cette année, sur le double niveau CE1-CE2... Et franchement, je n'ai pas accroché...

Je trouve que d'entrée, il y a beaucoup d'activités dont les transpositions et les collectes et qu'il est difficile aux élèves (surtout les CE1) de mettre du sens là-dessus. Pas évident de leur expliquer à quoi ça va servir... Puisque les collectes, on ne les utilise pas de suite... Et en plus, la méthode attaque dur, partant du principe qu'en CP, les CE1 ont travaillé la grammaire (presque comme une matière à part entière)... Et même pour les bons CE1, ça n'est pas facile... Alors ne parlons pas des faibles...

Mes CE1 semblaient noyés et perdus dans la masse d'informations qui arrivait de mes BONS Ce2...  Et comme disent Melle et Rolilii, les méthodes ont bon être "bonnes", c'est l'enseignant(-e) qui se la fait sienne, et s'il (elle) n'accroche pas.... les élèves auront aussi du mal... Bref, donc trop habituée au fonctionnement de RSEEG et voyant mes CE1 perdus, j'ai abandonné au bout d'un mois Picot pour repartir avec REG. J'ai adapté pour mes CE1 à partir de REG CE2 car mes CE2 étaient chez moi en CE1 l'an dernier et dans mes CE1, j'avais des redoublants et des anciens CP de l'an dernier aussi, qui avaient entendu les histoires des textes CE1...

Après, certes dans REG de Retz, il n'y a pas forcément d'activités répétitives (une fois que tu as vu une notion, la méthode ne revient pas dessus) mais rien n'empêche d'y revenir sous forme de rituels.... C'est ce que je fais... et ça paye...

C'est dommage que REG n'existe pas pour les niveaux supérieurs... Mais je pense Dodie que tu peux peut-être pousser pour les CM1 à partir du CE2... Je ne connais pas le programme de Français du CM1 (je ne connaissais pas non plus celui des CE2 quand j'ai dû prendre ce niveau en DN), mais je suis sûre que pour un peu plus de la moitié, il y a des choses communes avec le CE2.  Tu peux leur faire leur propre leçon pendant que les CE2 sont en exercices d'application s'il y a des notions qui différencient... Moi c'est ce que j'ai fait cette année avec mes CE1/ CE2... Pour approfondir une notion, j'ai rajouté des exercices (ou des ateliers de jeux pour réviser) aux CE1 pour la travailler qu'avec les CE2....

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delft
Le ‎01‎/‎03‎/‎2018 à 17:01, othello a dit :

 moi je reste avec picot malgré mes petits lecteurs de ce1. :wink: Je trouve que c'est plus efficace que retz sur la durée. En période 3 je fais toujours une pause car trop de synthèses qui s'enchainent et je préfère rester longtemps sur le verbe et l'infinitif avant d'enchainer sur le sujet etc... Du coup je me retrouve toujours avec une période de retard quand je démarre la période 4 de l'année scolaire. Mais bon pas envie de les noyer. Du coup les CP nous ont rejoint en période 3, leurs dents rayent le plancher :lol: Cette année je n'ai quasiment pas fait de transpositon écrite par contre, essentiellement à l'oral car le niveau est particulièrement bas cette année (ena, anciens ena, petits déchiffreurs).  Mais là on va vraiment s'y mettre car mes déchiffreurs ont fait beaucoup de progrès. Sur 12 ce1, 1 seule coince avec le verbe donc ça va.

Picot depuis 2 ans en ce1. J'ai aussi beaucoup de petits lecteurs en début d'année avec un petit niveau scolaire (1/3 de classe pris en charge avec la PMQC en lecture).

Les textes me permettent de faire beaucoup de lecture et de fluence en 1ère période. Les élèves voient vite leur progrès. Nous travaillons essentiellement sur la phrase donc je ne fais pas de transpositions à l'écrit mais je garde tous ces exercices pour la fin de l'année. Je fais beaucoup à l'oral en P1.

Travail accentué sur la pronominalisation en période 1 et 2. Les effets s'en font ressentir sur la compréhension de lecture (avec les bienfaits de lectorino-lectorinette) et sur les dictées à partir de la période 4 pour l'accord sujet-verbe. La répétition des exercices hebdomadaires leur permettent de ne pas oublier les notions et de les renforcer.

Mes élèves acquièrent de bons réflexes. Au point qu'hier, l'un d'eux, en dictée, était perdu car il se demandait si l'on faisait une dictée, de la grammaire ou de l'orthographe ! :thumbsup:

Je complète aussi avec des exercices CLEO.

Pour avoir fait RSEG pendant 4 ans, je m'en suis lassée, même si beaucoup aimé. Je préfère le côté spiralaire de Picot.

Je fais essentiellement les collectes en P1-P2-P3. Je ne les fais plus après car en fait, les élèves ont acquis déjà beaucoup de connaissances grâce aux premières collectes et aux transpositions de textes en collectif et sont plus attentifs à la formation des verbes/noms... Et je me consacre plus aux exercices et fais moins la partie orale ou seulement pour les nouvelles notions à aborder à partir de P4.

Je ne fais pas tout en conjugaison mais ce qui est vu, est acquis pour quasiment tous.

Avec la PMQC, nous voyons une grande différence pour nos petits élèves en difficulté et leurs progrès. Ce n'est pas miraculeux mais ils avancent beaucoup.

Mais comme toute méthode, il faut être à l'aise et qu'elle convienne à sa pratique de classe.

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barbotinne

@chucha si tu veux lire par ici pour te donner une idée.

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olivine87

Pensez vous que je peux utiliser la méthode Picot en temps partiel, sachant que ma décharge de cette n'utilise pas la méthode que moi (rseeg). Il fait la conjugaison et la partie grammaire autour de la phrase. 

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barbotinne
Il y a 10 heures, olivine87 a dit :

Pensez vous que je peux utiliser la méthode Picot en temps partiel, sachant que ma décharge de cette n'utilise pas la méthode que moi (rseeg). Il fait la conjugaison et la partie grammaire autour de la phrase. 

Quelle quotité ? Je suis à 75%, du coup j’ai laissé vocabulaire/ production d´ecrit à mon complement ( le jour 4) comme ça elle voyait elle si elle prenait picot ou autre chose.

A 50% ça me semble plus difficile à moins  de lui laisser la partie Groupes nominaux, accords en plus ( les jours 3 et 4 si je me souviens bien) et toi tu gardes le jour 1, et le jour « activités sur les phrases »

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olivine87

au niveau quotité difficile à dire, actuellement je suis à 68,75 % soit un jour et demi en moins. je subis une fermeture de classe. Donc je ne sais pas si je vais être dans une école à 4 jours et ou à 4 jours et demi.

Je vais vraiment me concentrer sur la méthode pour l'année prochaine.

Est ce que cela est plus difficile s'ils n'ont jamais utiliser la méthode les années précédentes ?

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dodie
il y a une heure, olivine87 a dit :

au niveau quotité difficile à dire, actuellement je suis à 68,75 % soit un jour et demi en moins. je subis une fermeture de classe. Donc je ne sais pas si je vais être dans une école à 4 jours et ou à 4 jours et demi.

Est ce que cela est plus difficile s'ils n'ont jamais utiliser la méthode les années précédentes ?

Cette année, à 70%, en Ce1-Ce2, je faisais tout sauf le jour 4 vocabulaire et production d’ecrit. C’etait les matières de mon complément mais elle ne les faisait pas avec Picot. J’ai du supprimer des textes et enlever certains jours (surtout les groupes nominaux) pour terminer l’année.

Je pense qu’il faudra prendre plus le temps en début d’annee pour des élèves qui n’ont pas fait la méthode les années précédentes. Souvent c’est laborieux jusqu’à la Toussaint puis ça commence à rouler pour la majorité des élèves. Bien leur expliquer le côté spiralaire de la méthode et que c’est normal de refaire le même genre d’exercices régulièrement.

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dodie

Comment gérez-vous les synthèses ? C'est ce qui me fait prendre du retard à chaque fois. J'utilise l'année 1 du CE1-CE2. Par exemple pour le futur une séance est prévue pour la synthèse des verbes en -er pour toute la classe, puis 2 séances pour la synthèse des autres verbes pour les ce2. Lors de la première séance je n'ai eu le temps que de faire la partie orale. Ce qui fait qu'ils n'ont pas fait d'exercices écrits. Pour les ce1 cela ne posera pas de problème, ils feront les exercices pendant que je fais la synthèse avec les ce2. Mais pour les ce2, les activités orales de la synthèse des autres verbes prendront une séance. En théorie il resterait donc une seule séance pour les exercices d'application. C'est juste à mon avis. Du coup, à chaque synthèse je rajoute une ou deux séances pour les exercices et cela décale d'autant la suite des séances... C'est pour cela que j'ai un retard fou et que j'ai du enlever des textes et ne plus faire le travail de révision des groupes nominaux et phrases. Je ne fais que la conjugaison depuis P4.

Suivez-vous le guide du maitre à la lettre ? Arrivez-vous à tout faire ?

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lolottecrpe

Bonjour

pour le ce1 , avez-vous le fichier qui vient de sortir ? ( mon année de français en ce1 ). Qu'en pensez vous ? J'aime bien le fait que tout soit lier : lecture , grammaire , orthographe ( normalement les dictées suivent la progression en grammaire ), vocabulaire et production écrit. Les textes proposés sont variés. Il manque la fluente mais ça a l'air assez complet. Je ne connais pas encore notre fournisseur commande ni mon budget pour la rentrée mais je me tâte !

vos avis m'intéressent !

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