Programme de Hamon pour l'école

[Frédo45]

Le 18/03/2017 à 22:13, jeanounette a dit :

Tout à fait d'accord . Les 2h de classe sont devenues du périscolaire : la plupart du temps de la garderie avec des animateurs en contrat précaire qui font ce qu'ils peuvent et ont du mal à gérer ce qui génère bruit excitation donc fatigue .

Mais c'est ce qui est souhaité depuis le début : confier certaines matières aux municipalités (EPS, musique, arts) et laisser les autres dans le giron de l'éducation nationale. C'est pourquoi je réaffirme que LE point noir de cette réforme, ce n'est pas le mercredi matin mais les TAP !

[Frédo45]

Le 19/03/2017 à 09:05, jeanounette a dit :

"Quelle mauvaise foi ! " pour toi c'est du lynchage ? Un peu de sérieux quand même ... 

Entre faire 30mn  de bus exceptionnellement et le faire tous les mercredis pour 2h de classe seulement il y a une différence . Désorganiser tout le monde pour cela je trouve ça dommage . Mais bon à la limite ce n'est pas mon problème puisque ce n'est pas le cas chez moi , heureusement ! J'essaye juste de me mettre à la place des gens et j'imagine que ça a dû grincer des dents bien qu'on me dira le contraire et que tout est beau .

De toute façon on ne va pas refaire le débat , on s'est fait avoir et les écoles privées non . Leurs élèves peuvent continuer à fréquenter le conservatoire le mercredi matin ou aller à leurs cours d'arts plastique : je vous le dis parce que c'est du vécu ,ça se passe comme ça chez moi .

La mauvaise foi, c'est de faire du quart d'heure de bus une tannée ! En campagne, le bus fait partie de notre vie scolaire dès le plus jeune âge. Ca n'est en aucun cas un problème tant que les trajets restent raisonnables. Un quart d'heure, c'est raisonnable.

Et le conservatoire et les cours d'arts plastiques, je suis très heureux que tes élèves y aient accès. Désolé mais en milieu rural, tu peux attendre longtemps.

[montagny]

il y a 16 minutes, Frédo45 a dit :

La vision moderne de la société, ce seront donc la fin des services publics en zone rurale, la mort des petites écoles, les trajets en bus de 3/4 d'heure.

T'as vraiment une vision très libérale de ce que doit être l'école. Et bizarrement, autour de moi, que ce soient parents ou enseignants, tous tiennent à leur école de village. Bizarrement, ton discours, on ne l'entend jamais dans les campagnes. Où l'entends-tu ?

dans ma campagne où les parents souhaitent que l'école soit recentrée dans le bourg de 2200 habitants avec un bassin de 8 à 10 km autour pour faire une école de 13 classes.

[jeanounette]

il y a 4 minutes, Frédo45 a dit :

La mauvaise foi, c'est de faire du quart d'heure de bus une tannée ! En campagne, le bus fait partie de notre vie scolaire dès le plus jeune âge. Ca n'est en aucun cas un problème tant que les trajets restent raisonnables. Un quart d'heure, c'est raisonnable.

Et le conservatoire et les cours d'arts plastiques, je suis très heureux que tes élèves y aient accès. Désolé mais en milieu rural, tu peux attendre longtemps.

Tu habites un désert culturel et associatif où aucun enfant ne faisait d'activité extra scolaire le mercredi matin ?

Bizarre parce je connais pas mal de gens qui habitent à la campagne et dont les enfants pratiquent un sport ou une activité artistique (sauf que désormais ils sont obligés de compresser cela dans un laps de temps plus réduit comme en ville d'ailleurs ) 

[jeanounette]

il y a 17 minutes, Frédo45 a dit :

Non, les élèves ne faisaient pas d'autres activités. Désolé, nous ne sommes pas dans une grande métropole avec des activités en veux-tu en voilà ! Et au passage, les activités sont réparties sur le mercredi après-midi, le samedi matin et le samedi après-midi. Les associations se sont adaptées.

Cependant, je suis d'accord avec le fait que la suppression du samedi est LA vraie catastrophe qu'ont subie les élèves.

[Goëllette]

[Frédo45]

Il y a 4 heures, montagny a dit :

dans ma campagne où les parents souhaitent que l'école soit recentrée dans le bourg de 2200 habitants avec un bassin de 8 à 10 km autour pour faire une école de 13 classes.

C'est tellement bien les grosses écoles !

[Frédo45]

Il y a 4 heures, jeanounette a dit :

Tu habites un désert culturel et associatif où aucun enfant ne faisait d'activité extra scolaire le mercredi matin ?

Bizarre parce je connais pas mal de gens qui habitent à la campagne et dont les enfants pratiquent un sport ou une activité artistique (sauf que désormais ils sont obligés de compresser cela dans un laps de temps plus réduit comme en ville d'ailleurs ) 

Une ou deux activités artistiques... OK ! Le mercredi après-midi et le samedi après-midi. Souvent comme ça et je ne pense pas que ma campagne soit un cas isolé...

[ratatouille]

Il y a 4 heures, Frédo45 a dit :

 

Le 20/03/2017 à 19:14, Goëllette a dit :

Peut-être, mais force est de constater que, en comparant ce qui est comparable (24h devant toute la classe et 2h avec petit groupe), la semaine de 4 jours était bbbbiiiiiieeeennnn plus facile et reposante pour tous que la situation actuelle, avec le mercredi matin travaillé, surtout dans le cas de 4 autres journées égales de 5h15. C'est un poil mieux a priori pour ceux qui ont un autre après-midi libéré.

Goëlelette, tu le fais exprès ou pas? Nyméria a trrrès gentiment et posément expliqué qu'elle voulait -tout comme je l'ai fait quelques jours avant- rappeller que cette réforme n'est pas toujours mal vécue. Et bam. Tu n'en démords pas, : elle se trompe (de même que tous ceux qui ressentent la même chose). L’expérience des autres est apparemment sans légitimité, puisque tu continues à asséner des choses telles que "la semaine était biiiiiien plus reposante". Peux-tu entendre que certains collègues, dont je fais partie, vivent l'inverse?. Cela ne veut absolument pas dire que nous mettons en doute ce que tu ressens. Cela signifie simplement qu'à l'échelle du territoire français, les situations sont variées et engendrent des résultats tout autant variés.

Lorsque je dis qu'avec les nouveaux rythme, j'ai gagné en qualité de vie et les enfants également, c'est ce que je vis. C'est tout.

Et j'ai connu la semaine de 4 jours / le samedi libéré / le mercredi travaillé...bref, j'ai quelques points de comparaison.

En ce qui me concerne, je finis tous les jours à 15h30. Il n'y a pas de TAP ou autre. Les gamins sont dans les rues du village, à jouer, ou chez papi mamie ou au périscolaire (entre 3 et 12 gamins le soir). Bref, ça se passe bien, les journée sont bien plus sympa maintenant qu'on ne s'éternise pas jusqu'à 16h30. Voilà UNE organisation possible avec les nouveaux rythmes.

Et je ne vais pas refaire avec toi le débat sur les écoles de village. Mais bouduiou, ce qu'on y est bien !

 

[Goëllette]

il y a 7 minutes, ratatouille a dit :

 

Lorsque je dis qu'avec les nouveaux rythme, j'ai gagné en qualité de vie et les enfants également, c'est ce que je vis. C'est tout.

Tu as bien de la chance et vous n'êtes pas nombreux. C'est tout.

[ratatouille]

Il y a 7 heures, jeanounette a dit :

 

Bizarre parce je connais pas mal de gens qui habitent à la campagne et dont les enfants pratiquent un sport ou une activité artistique (sauf que désormais ils sont obligés de compresser cela dans un laps de temps plus réduit comme en ville d'ailleurs ) 

Si on va par là, on peut aussi arguer que le samedi travaillé, c'était vraiment une horreur, car les gamins ne pouvaient pas aller à leurs activités extra scolaires... Et pourtant, certains (pas moi !) le regrettent encore !

Bref, mes gosses font une activité le mercredi, une autre le samedi. C'est là aussi une très bonne chose je trouve d'étaler les activités sur deux jours au lieu d'une journée. Quand à pratiquer plus d'activités, il faut aussi

-en avoir les moyens

- avoir le temps de transporter tout le monde (à fortiori lorsqu'il y a plusieurs enfants)

- se demander si l'enfant a encore le temps pour simplement jouer ou s'ennuyer (j'ai une élève comme cela, extrêmement rêveuse, qui enchaine 4 activités sur la semaine depuis le CP (tennis, natation , danse classique/ danse moderne (et les parents envisagent d'y adjoindre un cours d'instrument))...résultat : une gosse qui est encore plus dans la lune, alors qu'elle aurait juste besoin de se poser un peu).

[ratatouille]

à l’instant, Goëllette a dit :

Tu as bien de la chance et vous n'êtes pas nombreux. C'est tout.

A voir. C'est ce que je te disais dernièrement : la réalité des campagnes est souvent différente de celles des villes / la réalité des grosses écoles de celle des petites écoles / Ceux qui sont mécontents ont plus tendance à le faire savoir (et à se faire entendre) que ce qui sont contents.