abel27 Posté(e) 2 juillet 2017 Posté(e) 2 juillet 2017 Il y a 22 heures, Frédo45 a dit : Oui et non. Finir à 16h30 ou 16h00 et commencer à 8h30 et 8h45, c'est quand même 3/4 d'heure d'amplitude en moins... Mais 2h de route en plus pour le mercredi. Finalement, pas grand chose de gagner (et puis pour éviter les bouchons du matin, faut quand même partir à la même heure). Il y a 22 heures, Frédo45 a dit : On travaille pour gagner sa vie, pas pour s'épanouir. Les gens qui sacrifient leur famille par simple carriérisme et non pas pour mieux vivre, juste pour gagner en pouvoir ou pour obtenir un salaire toujours plus conséquent, ne méritent que mon mépris. Et dans l'EN, il y en a un nombre non négligeable. Et ceux qui sacrifient leur famille car ils ne peuvent pas faire autrement ? Parce que bon maintenant, faut bosser à 2 à plein temps pour vivre correctement. Et ma carrière, je ne m'en tape pas parce que je n'ai pas envie de finir avec une retraite de misère, ni de devoir la prendre à 75 ans pour qu'elle soit décente. Il y a 19 heures, Yuuko a dit : Nan mais tu ne penses qu'à ton porte-monnaie en souhaitant un retour aux 4 jours, rien à voir avec le-bien-des-z'enfants tout ça tout ça Je sais pas à qui ça s'adressait mais moi je dis : mais carrément ! (Et le bien-être-des-enfants avait pas grand chose à voir avec la réforme des rythmes...).
électron déchaîné Posté(e) 2 juillet 2017 Posté(e) 2 juillet 2017 Il y a 4 heures, Zarko a dit : Ce sont des milliers de communes qui ont fait la demande DE RETOUR aux 4 jours. Là, je ne vois pas comment les DASEN pourront refuser ! Des communes ont déjà averti: TA si refus !...fcpe et se enragent ! hi hi ! L'argument majeur de la mairie n'est pas le rythme scolaire mais l'argent pour un retour à 4 jours. Dans la commune où je travaille le surcoût des rythmes à 4,5 jours est de 400 000 euros. La commune veut forcément un retour à 4 jours...Surtout qu'ils ne sont pas certains d'avoir les mêmes subventions l'année prochaine et les années suivantes s'ils restent à 4,5 jours. D'ailleurs lors du vote en conseil extraordinaire, le représentant de la mairie nous avait dit que la seule info eue du ministère est qu'il n'y aura plus de subventions mais juste ne une somme (sans préciser combien) si le rythme à 4,5 jours était conservé.
Chubaka Posté(e) 2 juillet 2017 Posté(e) 2 juillet 2017 il y a 44 minutes, abel27 a dit : Je sais pas à qui ça s'adressait mais moi je dis : mais carrément ! Mais comment ?!? Tu n'es pas dans le sacrificiel?????
Frédo45 Posté(e) 2 juillet 2017 Posté(e) 2 juillet 2017 Il y a 22 heures, prof désécol a dit : Dans l'éducation nationale, il y a aussi ceux qui réclament la semaine de 4 jours pour passer une journée complète de plus en famille en milieu de semaine comme c'était le cas il n'y a pas si longtemps encore. Et puis il y a les gens comme toi, qui viens livrer ses réflexions définitives sur le sens de la famille et dans le même temps viens défendre sans vergogne la semaine avec le mercredi travaillé sans qu'il ne te vienne à l'esprit à quel point la vie de famille de ces enseignants a pu justement être altérée par cette demi-journée supplémentaire. Euh ! Et les non-enseignants ? Ils font comment pour leur vie de famille ? Franchement, ne dis jamais ça à un non-enseignant. Tu te ferais emplâtrer, direct.
Frédo45 Posté(e) 2 juillet 2017 Posté(e) 2 juillet 2017 Il y a 22 heures, Mirobolande a dit : Hein? Je gagne plus en travaillant 4,5 jours/ semaine? Ah je n'avais pas remarqué. Comment travestir les propos...
Frédo45 Posté(e) 2 juillet 2017 Posté(e) 2 juillet 2017 Il y a 20 heures, Yuuko a dit : Nan mais tu ne penses qu'à ton porte-monnaie en souhaitant un retour aux 4 jours, rien à voir avec le-bien-des-z'enfants tout ça tout ça Même remarque. On arrive comme un cheveu sur la soupe et on fait dire aux autres ce qu'ils n'ont pas dit. Très honnête comme démarche.
Frédo45 Posté(e) 2 juillet 2017 Posté(e) 2 juillet 2017 Il y a 20 heures, pimouss26 a dit : on peut aussi tenter de faire coïncider les 2 non ? Si tu y parviens, tu es chanceux. C'est loin d'être la majorité dans le monde du travail. Et je le répète : on travaille pour gagner notre vie. la plupart des gagnants du loto cesse leur activité professionnelle. Pourquoi à votre avis ?
Frédo45 Posté(e) 2 juillet 2017 Posté(e) 2 juillet 2017 Il y a 8 heures, nonau a dit : Frédo 45, ton syndicat a soutenu toutes les régressions qui ont paupérisées notre profession. Maintenant ton syndicat comme d'autres servent de faire valoir pour permettre au libéralisme d'avancer ses pions. Ces propos te ridiculisent... Ton syndicat est bien plus puissant que le mien. Dans ce cas, il est bien plus responsable de la paupérisation des travailleurs (du public et du privé) que le mien. C'est bien ça ? Puisque le SNUipp est responsable de l'invasion libérale dans l'EN, j'imagine que FO est encore plus responsable de la libéralisation du marché du travail.
pimouss26 Posté(e) 2 juillet 2017 Posté(e) 2 juillet 2017 il y a 3 minutes, Frédo45 a dit : Si tu y parviens, tu es chanceux. C'est loin d'être la majorité dans le monde du travail. Et je le répète : on travaille pour gagner notre vie. la plupart des gagnants du loto cesse leur activité professionnelle. Pourquoi à votre avis ? oui je suis chanceuse, ce n'est pas toujours facile mais j'apprécie d'aller travailler et je m'épanouis avec mes élèves et collègues
Frédo45 Posté(e) 2 juillet 2017 Posté(e) 2 juillet 2017 Il y a 4 heures, pytagore a dit : Je comprends votre principe mais il serait plus judicieux dès le départ de choisir un métier où vous vous épanouissez. Si vous épanouir consiste à ne pas sacrifier votre vie familiale, autant choisir un travail en adéquation. Exemple : -> gérant ou propriétaire : d'un camping ou d'une auberge ou d'un restaurant ou d'une ferme ou et cetera. -> assistant maternelle ou famille d'accueil et cetera. -> et cetera la liste est longue Il y a une grande quantité de métier que vous pouvez faire tout en ayant votre habitation sur place ainsi que votre famille, mieux encore toute la famille peut travailler ensemble. Encore faut-il trouver un projet qui vous plaises et dont vous avez les compétences ou vous vous formez pour. Et vous pouvez même faire l'école à la maison pour vos enfants si ça vous chante. Ainsi vous pouvez vraiment vous épanouir avec votre famille si tel est votre priorité. Mais vous croyez que tout le monde choisit ? Il faut être sérieux. Des millions de français font un travail par défaut.
Yuuko Posté(e) 2 juillet 2017 Posté(e) 2 juillet 2017 Il y a 23 heures, Frédo45 a dit : On travaille pour gagner sa vie, pas pour s'épanouir. Les gens qui sacrifient leur famille par simple carriérisme et non pas pour mieux vivre, juste pour gagner en pouvoir ou pour obtenir un salaire toujours plus conséquent, ne méritent que mon mépris. Et dans l'EN, il y en a un nombre non négligeable. il y a 13 minutes, Frédo45 a dit : Même remarque. On arrive comme un cheveu sur la soupe et on fait dire aux autres ce qu'ils n'ont pas dit. Très honnête comme démarche. Ma remarque a été volontairement caricaturale car je ne voyais absolument pas à qui tes propos sur cette conversation pouvaient faire référence. Et si c'était une remarque "générale" je ne vois pas ce qu'elle vient faire là non plus, entre "petits" PE. Que l'on puisse regretter cette réforme vu comment elle est faite dans plein de communes, sans aucun bénéfice pour les élèves et au détriment de sa vie de famille et de son porte-monnaie. Et que l'on ne retienne que la dernière partie comme argumentaire je ne trouve pas ça plus honnête. Je n'étais pas hostile au passage aux 4 jours et demi, je m'étais dit "pourquoi pas", bien consciente que notre système clochait. Et bien aujourd'hui pour MA commune et pour celle de mes enfants je n'en retire aucun bénéfice, je ne fais plus aussi bien mon travail, les élèves ne sont pas plus réceptifs et mes enfants sont pressés 5 jours sur 7 (et moi avec). C'est propre à l'organisation choisie dans ma commune je ne douet pas et j'espère même que ça a été positif dans plusieurs autres configurations et heureusement.
Yuuko Posté(e) 2 juillet 2017 Posté(e) 2 juillet 2017 il y a 15 minutes, Frédo45 a dit : Mais vous croyez que tout le monde choisit ? Il faut être sérieux. Des millions de français font un travail par défaut. Et je mesure ma chance que ce ne soit pas mon cas même si je râle parfois sur mon métier ou plutôt ce qui gravite autour
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