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Passer à la hors classe


--anonyme--
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Il y a 4 heures, montagny a dit :

Reçu aujourd'hui sur webmail : https://www.sgen-cfdt.fr/actu/hors-classe-2018-c-est-parti/

LE BILAN DES DISCUSSIONS EST POSITIF MAIS IL RESTE ENCORE BEAUCOUP À FAIRE

Les discussions sur la note de service sur la hors classe ont validé la pertinence des analyses du Sgen-CFDT.
Nous avons obtenu satisfaction sur les deux premiers points  : déroulement sur deux grades, pour une carrière complète et passage automatique à la Hors classe au plus tard après 4 ans dans le 11ème échelon. Les règles générales de la fonction publique autorisent les recteur.trice.s à bloquer la promotion d’un agent, mais doivent en présenter la motivation devant la commission administrative paritaire. Nos élu.e.s agiront dans les CAP pour que le principe d’un déroulement de carrière sur deux grades et l’accès à la hors-classe au plus tard quand l’agent a passé 4 ans dans le 11ème échelon. Les refus devront être exceptionnels et sérieusement motivés.

En conséquence le barème national proposé à la hors-classe repose désormais sur deux éléments : l’ancienneté d’attente dans la promotion et la valeur professionnelle.
Le Sgen-CFDT a agi pour limiter l’importance de l’appréciation du recteur et de la valeur professionnelle. Grâce à la négociation, l’évaluation de la valeur professionnelle ne pourra créer qu’un écart maximum de 5 ans entre les meilleures appréciations et les plus mauvaises. C’est un progrès réel par rapport à la situation antérieure dans laquelle l’avis des corps d’inspection dans le barème était prépondérant.

En fait, la HC devient une sorte de 12è échelon

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il y a 27 minutes, Tide a dit :

En fait, la HC devient une sorte de 12è échelon

oui mais avec 7 échelons donc une avancée de carrière qui continue.

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il y a 3 minutes, Adan a dit :

les 30% du 9 échelon , une blague.

qu'est ce que tu entends par là?

Il y a bien 30% des échelons 8 qui passent au 9 puis plage d'appel pour la HC sachant qu'il y a le 10 et le 11.

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Le 10/02/2018 à 19:46, borneo a dit :

Dans ces 94% tu avais jusque là beaucoup d'anciens instits avec des notes de 20. Chez les PE "natifs", ce genre de note n'existe plus. D'autant que maintenant, les notes sont bloquées.

bien sûr que si, au 9 j'étais à 19.5

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Il y a 8 heures, mayre a dit :

(les promus -7 135 - plus ceux qui ne le sont pas et qui restent au 11ième- 2 030)

7135 donnée pour 2017 et 2030 donnée  pour 2016...

C'est vrai qu'on n'a pas le nombre de départ à la retraite

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il y a 5 minutes, montagny a dit :

qu'est ce que tu entends par là?

Il y a bien 30% des échelons 8 qui passent au 9 puis plage d'appel pour la HC sachant qu'il y a le 10 et le 11.

Donc en gros , c’est juste un classement. Pas de boost de la 9ieme à la hors classe ... 

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il y a 1 minute, Adan a dit :

Donc en gros , c’est juste un classement. Pas de boost de la 9ieme à la hors classe ... 

les boost c'est entre 6 et 7 puis entre 8 et 9.

Le 3ème rdv carrière te donne une appréciation pour le passage à la HC.

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CE Que je n apprécie pas c est de faire croire aux pe qu’il ait un boost au 9ieme à la hc. On s est encore fait bien avoir. Une minorité va bénéficier de protocole au détriment d une grande majorité. Évidemment que les 9ieme n allaient pas accéder directement à la hc mais faire croire que c était possible ... comme d hab, toujours les mêmes syndicats qui signent sous prétexte que cela fait avancer et ils se rendent compte que le compte n y est pas ... il ne faut pas s étonner que les pe ne se syndiquent plus 

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il y a 6 minutes, montagny a dit :

7135 donnée pour 2017 et 2030 donnée  pour 2016...

C'est vrai qu'on n'a pas le nombre de départ à la retraite

Non, c'est les données pour 2016. Je cite:

" Bilan de la campagne 2016

Parmi les promus classés au 11e échelon (7135 au plan national), une très forte majorité (6 706) ne fait qu’un passage de moins d’une année dans cet échelon avant de passer à la
hors- classe. [...]
Après la campagne 2016 de promotions à la hors- classe il restait encore 2 030 PE au 11e échelon. Si ce nombre est en diminution par rapport à l’an dernier, 2 600, il reste encore trop élevé. Parmi eux, il reste encore 58 PE ayant une ancienneté dans le 11e échelon supérieure à 5 ans."
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il y a 5 minutes, mayre a dit :

Non, c'est les données pour 2016. Je cite:

" Bilan de la campagne 2016

Parmi les promus classés au 11e échelon (7135 au plan national), une très forte majorité (6 706) ne fait qu’un passage de moins d’une année dans cet échelon avant de passer à la
hors- classe. [...]
Après la campagne 2016 de promotions à la hors- classe il restait encore 2 030 PE au 11e échelon. Si ce nombre est en diminution par rapport à l’an dernier, 2 600, il reste encore trop élevé. Parmi eux, il reste encore 58 PE ayant une ancienneté dans le 11e échelon supérieure à 5 ans."

autant pour moi.:secret:

Peut être que dans ces 2030 il y a des nouveaux promus au 11 qui n'y étaient pas avant les capd HC....

C'est vrai que c'est bizarre car si on additionne tout on est plus vers 9000 que vers 7135....

Des données extraites sans la globalité....

mais ce qui est encourageant :

De plus en plus de 10ème échelons promus 4 Le poids des enseignants au 10ème échelon promus à la hors classe augmente considérablement. Il est passé de 14% en 2014 à 32,23% en 2015 pour atteindre 37,49% en 2016. Cela est également dû à la hausse du ratio promus/promouvables. Avec la poursuite annoncée de l’augmentation du ratio, la part des enseignants au 10ème échelon promus à la hors classe va continuer à augmenter. De façon plus marginale, 41 enseignants ont été promu-es avant d’atteindre le 10ème échelon.

 

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Il y a 3 heures, montagny a dit :

oui mais avec 7 échelons donc une avancée de carrière qui continue.

Un PE au 11ème doit avoir un indice autour de 650. du coup il intégrera la directement Hc au 3 ou 4 ème échelon, non?

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il y a 27 minutes, Tide a dit :

Un PE au 11ème doit avoir un indice autour de 650. du coup il intégrera la directement Hc au 3 ou 4 ème échelon, non?

oui il n'y a que si tu passes du 9 à la HC où tu vas au 1HC.

Si tu es au 10 ou au 11 tu vas directement au 4HC ou au 5HC actuellement puis 3HC ou HC après 2020

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N EST ce pas lié au fait qu il y a de moins en moins d instit et on se retrouve avec des pe, ce qui explique cette proportion ? Dans mon environnement professionnel , peu d ancien instit ...

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il y a 6 minutes, nonau a dit :

Merci de mettre en ligne un autre son de cloche...

Oui il y a eu celui de l’unsa, plus positif. Techniquement ce qu avance l unsa ne benificie qu a peu, c est juste mathématiques. De toute façon j attends les autres syndicats et puis les résultats de la hors classe. Je ne suis pas du 31, j ai fait des recherches sur le net. Une carrière sur deux grades c at uniquement si tu as une carrière complète ( c est rare maintenant ), en commençant tard ou alors finir à 67 ans. 

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Il y a 9 heures, Adan a dit :

http://www.snudifo31.com/article1504.html

pour avoir un avis éclairé ...

Une proposition tout à fait choquante, où l'arbitraire domine, car c'est la "note" qui devient prépondérante.

Les années dans la plage d'appel ne sont même pas correctement comptabilisées. On ne fait plus de différence entre ceux qui ont passé de longues années au 10e, et ceux qui sont passés très vite au 11e.

J'espère que ce ne sera pas retenu.

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Il y a 1 heure, Adan a dit :

 

  

 

il y a une heure, borneo a dit :

Une proposition tout à fait choquante, où l'arbitraire domine, car c'est la "note" qui devient prépondérante.

Les années dans la plage d'appel ne sont même pas correctement comptabilisées. On ne fait plus de différence entre ceux qui ont passé de longues années au 10e, et ceux qui sont passés très vite au 11e.

J'espère que ce ne sera pas retenu.

Bonjour tu peux être plus claire stp merci. J ai bien compris qu il n est pas possible de faire passer tous le monde hors classe êt ne pas léser les anciens. Le classement obtenu après le 3iene rdv carrière est définitif ( comment cela va se passe pour les collègues mal noté ou peu inspectés , cela veut dire qu ils ne peuvent pas devenir un enseignant remarquable ..? ). Pour moi, cela pue pour nous ( même si je suis bien notée).  je pense que le ppcr va bénéficier qu a une partie infime...

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Jusque là, c'était 2 fois l'indice, plus la note. Un 11e échelon avec 17 avait 39 de barème.

Dans ce qui est proposé, c'est surtout la note qui compte, l'échelon beaucoup moins. Ceux qui ont une note moyenne, parce qu'ils ont eu un défaut d'inspection, ou un inspecteur qui ne les aimait pas, ou une inspection ratée, vont mariner au 11e jusqu'à la retraite.

hc.PNG

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Grosso modo, on est passé à une fois l'indice plus deux fois (ou plus) la note. Si les syndicats laissent passer ça, c'est un véritable scandale. Ils vont perdre leur peu de cotisants.

J'espère que ceux qui négocient sont bons en maths.

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On va dire que si cela se concrétise les profs laisseront faire car peu s y connaissent .. ou pire diront c est normal je suis bon ou meilleur. Je ne dis pas ça pour moi, je trouve cela très injuste.

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Quid des gens peu inspectés?

Ma dernière inspection date d'il y a 4 ans, la 4ème en 23 ans d'exercice. Ma note était honorable (18) pour mon échelon d'alors (9).

Passée entre temps, à l'échelon 10 ( à l'ancienneté, car les collègues anciens instits avec beaucoup d'AGS passent avant, et c'est bien normal), je n'ai pas eu le droit à l'entretien de carrière.

Bientôt à l'échelon, 11, je me demande sur quoi mon nouvel IEN qui arrive de tataouine va bien pouvoir se baser pour me promouvoir, ou non.

 

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Citation

 

Un contingent de passage à la hors-classe nettement insuffisant.

Les représentants du ministère ont précisé que le nombre de promus serait égal à celui de l’an dernier. Pour FO, le compte n’y est pas, d’autant plus que dans le 1er degré, de nombreux enseignants partent toujours à la retraite sans même avoir atteint la hors-classe.

Le ministère a convenu que ce phénomène allait encore durer plusieurs années : « il n’est pas possible de rattraper le retard accumulé » a indiqué la représentante du ministère.

Pas de garantie de dérouler la carrière sur deux grades

PPCR ne garantit donc aucunement le déroulement de la carrière sur deux grades. Les PE sont d’ailleurs les grands sacrifiés de la hors-classe : un taux de passage inférieur aux autres corps d’enseignement, des promotions à partager entre les PE- ex-instits et ceux issus de l’IUFM. Les deux catégories sont lésées : pas de garantie d’être promus à ce grade pour les premiers, un taux de passage dérisoire pour les seconds.

De plus en plus de différence de rémunération entre les personnels.

L’échelon spécial de la classe exceptionnelle (HEA’) figurait également à l’ordre du jour de la réunion. C’est une promo- tion donnée par l’autorité aux PE à la classe exceptionnelle. Pour y être promu, il faut avoir 3 ans d’ancienneté dans le 4ème échelon de la classe exceptionnelle.

Le nombre de promotions possible est fixé à 20 % des effectifs de la classe exceptionnelle. Le contingent par académie est fixé par le ministère. Pour cet avancement, c’est l’autorité qui décide de l’inscription au tableau selon « la valeur professionnelle et les acquis de l’expérience ».

Un PE Hors échelle A’3 (HEA’3) est rémunéré à l’indice 972 alors qu’un PE 11ème échelon l’est à l’indice 664, soit 308 points d’écart, ce qui équivaut à une différence de traitement de 1445,00€.

Et certains osent avancer que PPCR a supprimé les différentes cadences de promotion et que la grille est désormais quasiment unique.

 

http://www.snudifo31.com/article1504.html

Voilà la réalité...

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Il y a 4 heures, borneo a dit :

Grosso modo, on est passé à une fois l'indice plus deux fois (ou plus) la note. Si les syndicats laissent passer ça, c'est un véritable scandale. Ils vont perdre leur peu de cotisants.

J'espère que ceux qui négocient sont bons en maths.

Je sais que le mien lutte depuis le début contre cette farce donc il aura toujours ma cotisation...

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il y a 9 minutes, nonau a dit :

Je sais que le mien lutte depuis le début contre cette farce donc il aura toujours ma cotisation...

Tout comme toi pourtant ... dur dur la réalité ... 

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Il y a 7 heures, verom333 a dit :

si j'ai bien compris AGS ne compte plus du tout ...

 A la lumiere des discussions, oui.  Ce qui est bizarre est que si l'instit c est pour Le reste de sa carriere. Wait and see 

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Il y a 8 heures, verom333 a dit :

si j'ai bien compris AGS ne compte plus du tout ...

Les règles du jeu sont modifiées, elles sont désormais plus subjectives et arbitraires (et ce n'est qu'un début!). Exactement les arguments que nous ont servis le Sgen, le Se et le snuipp pour discréditer l'ancienne évaluation...On connait la chanson, ils ont utilisé la même stratégie pour les rythmes Peillon ou l'école inclusive.

Déjà dans certaines circo. de mon département, des IEN demandent des comptes à des PE sur les fiches RSST qu'ils ont fait remonter au CHSCT..."C'est pas bien de stigmatiser les élèves" et accessoirement de "faire des vagues"...

J'ai bien peur que cette nouvelle évaluation ne servent à pointer les enseignants qui usent un peu trop de leurs droits, envoyer un message subliminal à tous les autres pour les faire marcher au pas. Déjà que beaucoup culpabilise pour remplir une fiche RSST, demander la protection fonctionnelle...

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