Goëllette Posté(e) 24 janvier 2018 Partager Posté(e) 24 janvier 2018 il y a 11 minutes, Argon a dit : Même sans prendre en compte la baisse de niveau, bien réelle, il faut aujourd'hui attendre le L3 pour retrouver un niveau de sélection comparable à celui du bac à l'époque. Ou, pour dire les choses différemment, en termes statistiques, n'importe quel bac de l'époque était équivalent à un bac avec mention aujourd'hui, en termes de pourcentage de la génération, et sans doute même à un bac avec mention Bien en termes de niveau... C'est clair, et je le dénonce depuis longtemps (y compris sur ces forums, où je me suis fait huer), mais il ne fallait pas le dire ... Maintenant, c'est tellement évident que même les fans du "Ce n'est pas vrai, le niveau n'a pas baissé, il y a juste plus de matières qu'avant donc on n'a pas le temps d'approfondir !" n'osent plus le dire. Enfin j'espère ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
nonau Posté(e) 25 janvier 2018 Partager Posté(e) 25 janvier 2018 Il y a 9 heures, Goëllette a dit : C'est clair, et je le dénonce depuis longtemps (y compris sur ces forums, où je me suis fait huer), mais il ne fallait pas le dire ... Maintenant, c'est tellement évident que même les fans du "Ce n'est pas vrai, le niveau n'a pas baissé, il y a juste plus de matières qu'avant donc on n'a pas le temps d'approfondir !" n'osent plus le dire. Enfin j'espère ! Le pire c'est que tout cela est volontaire. Nos politiques ont volontairement tué le bac pour aller vers un système plus libéral qui ouvre d'énormes perspectives positives au monde financier... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
Argon Posté(e) 25 janvier 2018 Partager Posté(e) 25 janvier 2018 il y a une heure, nonau a dit : Le pire c'est que tout cela est volontaire. Nos politiques ont volontairement tué le bac pour aller vers un système plus libéral qui ouvre d'énormes perspectives positives au monde financier... Ca, j'en doute. Il y a un marché de l'enseignement supérieur et il y aura toujours des petits malins pour pousser à la roue et couvrir la demande, mais je ne pense pas que ça ait été la motivation majeure des politiques. Il y a plutôt, d'une part, un profond sentiment d'impuissance — ces énarques ne comprennent rien à l'éducation de masse — et, d'autre part, une grande lâcheté. C'est tellement facile d'éviter ou de calmer des mouvements étudiants en lâchant du lest, et en laissant les universités se débrouiller avec, sans moyens supplémentaires... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
Goëllette Posté(e) 25 janvier 2018 Partager Posté(e) 25 janvier 2018 Il y a 5 heures, nonau a dit : Le pire c'est que tout cela est volontaire. Nos politiques ont volontairement tué le bac pour aller vers un système plus libéral qui ouvre d'énormes perspectives positives au monde financier... En même temps (pour être à la mode), si les syndicats avaient, dès le début, dénoncé ces "80% d'une classe d'âge au BAC" avec baisse du niveau plutôt qu'augmentation des moyens (y compris de sévérité à l'égard des familles) pour que les élèves atteignent le niveau d'alors, et surtout, n'avaient pas, à chaque fois, nié l'évidence de cette baisse de niveau, on n'en serait sans doute pas là aujourd'hui. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
nonau Posté(e) 25 janvier 2018 Partager Posté(e) 25 janvier 2018 Il y a 6 heures, Goëllette a dit : En même temps (pour être à la mode), si les syndicats avaient, dès le début, dénoncé ces "80% d'une classe d'âge au BAC" avec baisse du niveau plutôt qu'augmentation des moyens (y compris de sévérité à l'égard des familles) pour que les élèves atteignent le niveau d'alors, et surtout, n'avaient pas, à chaque fois, nié l'évidence de cette baisse de niveau, on n'en serait sans doute pas là aujourd'hui. Tu te rappelles du syndicat, car en 1989 il n'y en avait qu'un, qui a poussé pour la Loi d'orientation de Jospin où cette ineptie est apparue? Et oui toujours le même devenu depuis se unsa et snuipp. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
Goëllette Posté(e) 25 janvier 2018 Partager Posté(e) 25 janvier 2018 Qui commence par un S et se termine par un I ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
jeanounette Posté(e) 27 janvier 2018 Partager Posté(e) 27 janvier 2018 Le 21/01/2018 à 20:56, cchampagne a dit : Non. Et je peux te citer des articles similaires qui te diront le contraire. Mais je le répète : je ne suis pas pour la sélection mais pour une meilleure information et une meilleure orientation des jeunes. Il existe aujourd'hui des tas de passerelles qui permettent d'arriver là où on veut, peut-être par des voies détournées. Là où ça pêche c'est juste après le bac. Là, il faut vraiment faire quelques chose. Déjà, une remise à niveau pour certains me semble une bonne chose. ça m'intéresserait du coup ! La France est un pays riche où il y a de plus en plus de pauvres , ça c'est sûr ! Mais ce n'est pas un pays pauvre. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
jeanounette Posté(e) 30 janvier 2018 Partager Posté(e) 30 janvier 2018 Bon ben j'attends toujours les articles de cchampagne qui montrent que la France est un pays pauvre ... ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
cchampagne Posté(e) 31 janvier 2018 Partager Posté(e) 31 janvier 2018 J'avoue que je n'ai pas assez de fougue politique pour venir te contredire. Juste pour rire. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
jeanounette Posté(e) 31 janvier 2018 Partager Posté(e) 31 janvier 2018 C'est gentil j'aime bien les expos photos mais ce que je voulais c'était que tu me postes les articles qui prouvent que la France n'est pas un pays riche, ceux dont tu parlais plus haut ... Sinon si pour toi Hong Kong est un symbole de réussite alors que des tas de gens s'entassent dans des "appartements" de 9m2 à 4 ou 5 ou dorment dans des casiers , pour moi non ! 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
nonau Posté(e) 1 février 2018 Partager Posté(e) 1 février 2018 Il y a 8 heures, cchampagne a dit : J'avoue que je n'ai pas assez de fougue politique pour venir te contredire. Juste pour rire. Si c'était si simple...Cuba avant Castro c'était Batista un dictateur de l'ultra droite qui avait transformé son île en gigantesque lupanar pour les mafieux des Etats Unis qui avaient tous leur casino...Ensuite, l'embargo américain a permis cette propagande où on l'on voit de vieilles voitures au XXIème siècle. Normal aucune marchandise ne rentre à Cuba. Je ne défends pas le régime de Castro mais une certaine lecture simpliste. Le capitalisme s'est développé sur le dos d'infrastructures étatiques (Vinci sur les autoroutes, EDF, GDF, Areva...) et des pratiques mafieuses. L'ADN du capitalisme c'est la corruption des élites. Il y a un chemin humaniste et progressiste entre ces 2 modèles dichotomiques qu'avait suivi la France depuis 1945, mais c'est fini, comme disait Warren Buffet: la lutte des classes a été gagnée par les capitalistes. Pour finir j'aime bien cette phrase de Bernie Sanders: "Tout ce qui nous effrayait du communisme -perdre nos maisons, nos épargnes et être forcé de travailler pour un salaire minable sans avoir de pouvoir politique- s'est réalisé grâce au capitalisme." Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
Argon Posté(e) 1 février 2018 Partager Posté(e) 1 février 2018 Il y a 2 heures, nonau a dit : j'aime bien cette phrase de Bernie Sanders: "Tout ce qui nous effrayait du communisme -perdre nos maisons, nos épargnes et être forcé de travailler pour un salaire minable sans avoir de pouvoir politique- s'est réalisé grâce au capitalisme." J'avais raté celle-là, mais c'est effectivement bien vu ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
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