Elections Européennes : Savez-vous pour qui vous allez voter ?

[lecavalier]

Le 24/05/2019 à 07:40, maryl a dit :

Probablement mais c'est ce que croient beaucoup. Le problème est que la plupart des gens se contente des discussions de comptoir. Il ne faut pas oublier que nous sommes intellectuellement et culturellement des privilégiés.  Les bonnes émissions ou articles d'analyse ne sont pas accessibles à  tout le monde. Et les gens sont de plus en plus centrés sur eux et ne peuvent avoir une vue d'ensemble. 

Il y a certainement un lien entre son niveau d'éducation et la compréhension (ou la lucidité) qu'on peut avoir de notre société (c'est pourquoi nous faisons ce métier - on y croit !). Que les enseignants soient en général des privilégiés de la comprenette de par leur intellect et leur culture me paraît un peu avancé. Je me réfère à ce qui s'écrivait sur ce forum lors de la campagne des présidentielles de 2012: on militait sans distanciation pour le vote Hollande, et pour lui seul (ce qui ne veut pas dire qu'il aurait fallu voter Sarkosy, les oppositions binaires ne décrivent que très rarement la réalité). Ça m'avait tellement exaspéré que je ne suis revenu ici que près de 2 ans après, pour découvrir avec stupéfaction que la hollandamania s'était inversée. A mon avis, le statut encore (un peu) protégé des enseignants par rapport à celui des travailleurs du privé nous isole et nous particularise dans nos options politiques.

Quant à définir ce que seraient " ...Les bonnes émissions ou articles d'analyse [qui] ne sont pas accessibles à  tout le monde. ...", là c'est une question vraiment piège et difficile.

Et ceci: "... Le problème est que la plupart des gens se contente des discussions de comptoir. ...", ça pourrait ressembler à un mépris de classe. Je ne vois pas en quoi une discussion de comptoir serait un problème. Se rappeler de la définition donnée par Balzac: "Le comptoir d'un café est le parlement du peuple."

[nonau]

Il y a 1 heure, FredZZZ a dit :

( Heureusement, d'ici quelques années, la vidéo surveillance se sera perfectionnée. Quelques images et l'on saura tout tout de suite de ce genre d'individus : nom, prénom, date de naissance, adresse, compte facebook, historique de navigation, derniers achats etc 🤐 )

 

Cette histoire est quelque peu bizarre la veille des élections et dans cette rue...

[nonau]

La semaine dernière se tenait sur le plateau des Glières la grande rencontre annuelle des citoyens résistants. Jean Ziegler a fait une intervention sur le capitalisme très intéressante et très éclairante en vu des prochaines élections ! Je conseille à tous de participer un jour à ce grand rassemblement longtemps soutenu par Stephane Hessel.

[Mirobolande]

il y a 10 minutes, lecavalier a dit :

 

Et ceci: "... Le problème est que la plupart des gens se contente des discussions de comptoir. ...", ça pourrait ressembler à un mépris de classe. Je ne vois pas en quoi une discussion de comptoir serait un problème. Se rappeler de la définition donnée par Balzac: "Le comptoir d'un café est le parlement du peuple."

D'accord avec ça. Et les discussions sur les rond-points, elles valent que dalle, aussi?

[nonau]

il y a 5 minutes, Mirobolande a dit :

D'accord avec ça. Et les discussions sur les rond-points, elles valent que dalle, aussi?

C'est un mépris de classe effectivement.

 

[Goëllette]

Ce que je trouve fou, pour ma part, c'est que des partis utilisent davantage le dénigrement des autres ou la diabolisation pour faire voter pour eux plutôt que d'avancer leurs idées, qui leur viendrait de leur connaissance et leur écoute ... de nous !

Parce que là, des idées qui nous donnent envie de voter pour chacun d'eux, je n'en trouve pas beaucoup.

[Adan]

Il y a 10 heures, Torque a dit :

@Adan Les fondateurs du FN n'étaient pas nazis même si quelques anciens nazis s'y sont retrouvés ne sachant où aller ailleurs. Le FN vient d'Ordre Nouveau, gros machin hétéroclite où se mêlaient différents groupes n'ayant que peu à voir en fait les uns avec les autres: Juifs sionistes d'un côté, nationalistes de l'autre, gitans, fascistes, nationalistes en tout genre. On pourrait aussi décortiquer la composition des partis où se sont retrouvés les maoïstes, trotskistes et autres nostalgiques du bolchevisme, idéologies ô combien meurtrières.

Depuis les choses ont bien changé. Plus personne ne veut d'une société de type fasciste ou stalinien. Nous sommes très attachés à la liberté individuelle, ce qui exclut le fascisme et le socialisme a trahi son électorat historique. Maintenant le pays ne se divise plus en droite et gauche mais entre mondialistes et patriotes. Tout cela fait bien le jeu de la haute finance qui dirige l'UE et se rit de nos querelles.

Tu convoques l'Histoire pour dénigrer ce que tu hais en posant que l'amour de la Nation est à l'origine de tous les maux. Pourtant (déjà dit bien plus haut), 95% des pays du monde sont fiers de leur Nation, de leur drapeau, de leurs traditions, de leur langue, de leur mode de vie, etc. 95% c'est à dire en fait tous ceux qui ne sont pas dans l'UE. Ces pays sont-ils pour autant à la veille de tomber dans le nazisme ?

Et pour finir, un prof qui dit comment un prof doit penser, comment dire......... ça, ça fait vraiment peur pour le coup. Notre ministre doit adorer.

Encore une fois, on peut avoir des échanges intéressants en discutant des programmes, pas des fantasmes des uns et des autres ou en s'insultant , que ce soit de manière directe ou détournée.

La balle est dans ton camp.

 

Il y a 10 heures, Torque a dit :

@Adan Les fondateurs du FN n'étaient pas nazis même si quelques anciens nazis s'y sont retrouvés ne sachant où aller ailleurs. Le FN vient d'Ordre Nouveau, gros machin hétéroclite où se mêlaient différents groupes n'ayant que peu à voir en fait les uns avec les autres: Juifs sionistes d'un côté, nationalistes de l'autre, gitans, fascistes, nationalistes en tout genre. On pourrait aussi décortiquer la composition des partis où se sont retrouvés les maoïstes, trotskistes et autres nostalgiques du bolchevisme, idéologies ô combien meurtrières.

Depuis les choses ont bien changé. Plus personne ne veut d'une société de type fasciste ou stalinien. Nous sommes très attachés à la liberté individuelle, ce qui exclut le fascisme et le socialisme a trahi son électorat historique. Maintenant le pays ne se divise plus en droite et gauche mais entre mondialistes et patriotes. Tout cela fait bien le jeu de la haute finance qui dirige l'UE et se rit de nos querelles.

Tu convoques l'Histoire pour dénigrer ce que tu hais en posant que l'amour de la Nation est à l'origine de tous les maux. Pourtant (déjà dit bien plus haut), 95% des pays du monde sont fiers de leur Nation, de leur drapeau, de leurs traditions, de leur langue, de leur mode de vie, etc. 95% c'est à dire en fait tous ceux qui ne sont pas dans l'UE. Ces pays sont-ils pour autant à la veille de tomber dans le nazisme ?

Et pour finir, un prof qui dit comment un prof doit penser, comment dire......... ça, ça fait vraiment peur pour le coup. Notre ministre doit adorer.

Encore une fois, on peut avoir des échanges intéressants en discutant des programmes, pas des fantasmes des uns et des autres ou en s'insultant , que ce soit de manière directe ou détournée.

La balle est dans ton camp.

J'ai bien ri et je t'en remercie. Je ne prends pas le temps de répondre car tu es ce que tu critiques en postulant des affirmations. Je suis passée par ta phase, puis j'ai fini par conclure : non un facho reste un facho. On peut le prendre à l'endroit à l"envers, c'est ainsi. MAintenant, ils rentrent par la préférence nationale (qui existe pour les concours publiques), et certains applaudissent. L'histoire se fait ainsi. Pour info, je ne déteste pas la France. Après, si tu veux on se retrouver avec marcel au café du coin, il a aussi des théories ..;

[Adan]

Il y a 12 heures, jeanounette a dit :

si je pouvais mettre 2 bulletins je le ferais !

c'est bien le soucis une gauche divisée qui se reconstruit. 

[nonau]

il y a 5 minutes, Adan a dit :

 

J'ai bien ri et je t'en remercie. Je ne prends pas le temps de répondre car tu es ce que tu critiques en postulant des affirmations. Je suis passée par ta phase, puis j'ai fini par conclure : non un facho reste un facho. On peut le prendre à l'endroit à l"envers, c'est ainsi. MAintenant, ils rentrent par la préférence nationale (qui existe pour les concours publiques), et certains applaudissent. L'histoire se fait ainsi. Pour info, je ne déteste pas la France. Après, si tu veux on se retrouver avec marcel au café du coin, il a aussi des théories ..;

Un facho demeure effectivement un facho (cf le geste WP de Marine Le Pen avec son collègue des pays Balte).

Mais LREM ne vaut pas mieux, ce n'est pas pour rien que l'ancien actuel futur maire de Lyon s'est vite enfui de son ministère après un discours très instructif. Et puis le ministère de l'économie qui accueille des représentants de Bolsonaro...tout un symbole...

Ce qui se passe actuellement en France dans les manifs, dans la volonté de criminaliser les opposants, les manifestants, les grévistes... tout ceci avec le soutien des médias et l'arrestation de journalistes indépendants est très inquiétant... Voir le dernier rapport de la Ligue des Droits de l'homme...

[Goëllette]

Je pense aussi qu'il faudrait sanctionner les auteurs de listes qui font un score minable car elles n'avaient pas raison d'être.

Car j'ai du mal à croire que ça ne coûte vraiment rien au contribuable.

15-20 listes, ce qui est déjà beaucoup, aurait suffit. Ou alors il aurait fallu un premier tour, ou, comme pour les présidentielles, la nécessité d'un minimum de parrainages. 

[Adan]

Lrem est critiquable par sa politique, on pourrait presque parler de "dictature blanche", les historiens analyseront cette période. Il y a longtemps que j'ai arrêté de débattre sur le fond du fhaine : les français écriront l'histoire de la France. Ils pensent que le fhaine est un parti sympatique se battant pour les intérêts des français : allons-y gaiement . Il n'y a pas plus ultra-libéral que ce parti. LREM utilise les méthodes dictatoriales, imagine un parti d'extrême-droite ! Certains vont dire : il y a des pays européens avec un des faschistes au pouvoir. Ecoutez ce que dit l'italien et fait, l'autrichien a du démissionner pour corruption et le brésilien mène une chasse aux sorcières. Les français en veulent, ce n'est pas moi qui me battrais .... J'ai pris beaucoup de distance, je fais ce que j'ai à faire, chacun sa conscience. Il ne s'agit pas d'être de gauche (ha ces raccourcis).

[Adan]

il y a 7 minutes, Goëllette a dit :

Je pense aussi qu'il faudrait sanctionner les auteurs de listes qui font un score minable car elles n'avaient pas raison d'être.

Car j'ai du mal à croire que ça ne coûte vraiment rien au contribuable.

15-20 listes, ce qui est déjà beaucoup, aurait suffit. Ou alors il aurait fallu un premier tour, ou, comme pour les présidentielles, la nécessité d'un minimum de parrainages. 

Tout à fait. Un autre système alors, car avoir 34 listes, je ne sais pas de ce que cela dénote.