Enseignants pensant à la reconversion (la suite)

[gab1306]

@mikkita Si tu peux travailler ailleurs (dans le public ou le privé), il ne faut pas particulièrement d'argent pour se mettre à dispo puisque tu aurais un salaire.

Essaie de postuler sur le site : www.place-emploi-public.gouv.fr

[mikkita]

il y a 9 minutes, gab1306 a dit :

@mikkita Si tu peux travailler ailleurs (dans le public ou le privé), il ne faut pas particulièrement d'argent pour se mettre à dispo puisque tu aurais un salaire.

Essaie de postuler sur le site : www.place-emploi-public.gouv.fr

Oui je sais bien, et d'ailleurs je suis abonnée à ces offres d'emploi depuis 2 ans 😅 mais pour travailler en bibliothèque ou mediatheque, il faut des compétences que je n'ai pas été que je cherche à acquérir! Dur dur, dans mon département il n'y a pas de formation dans ce domaine, et à distance quasiment pas non plus. Après je me demande s'il est possible de faire un stage dans une mediatheque pdt les vacances par exemple... 

[lulutte]

il y a 3 minutes, mikkita a dit :

Oui je sais bien, et d'ailleurs je suis abonnée à ces offres d'emploi depuis 2 ans 😅 mais pour travailler en bibliothèque ou mediatheque, il faut des compétences que je n'ai pas été que je cherche à acquérir! Dur dur, dans mon département il n'y a pas de formation dans ce domaine, et à distance quasiment pas non plus. Après je me demande s'il est possible de faire un stage dans une mediatheque pdt les vacances par exemple... 

Je pense que oui il faut aller aux devants des élus, des employés de bibliothèque etc... Dans les petites communes, par ex le bouche à oreilles pour faire des stages, voir les parcours des gens embauchés etc...

[prune2007]

Mikkita, il ne faut pas se décourager. Le parcours de reconversion peut être très long mais ce n'est pas impossible.

Déjà le secteur culturel, dont les bibliothèques, offre peu d'emplois, donc pas simple de trouver. Ensuite, s'il te manque des compétences, ton CV ne va pas passer. Peut-être peux-tu commencer par faire du bénévolat en bibliothèque ? Et puis voir pour te former avec des lectures personnelles, des mooc... Dans la territoriale, les élus sont sensibles à la compétence technique bien sûr mais aussi au côté vraiment politique. Il faut que tu aies quelque chose à mettre en avant sur les politiques de lecture publique dans tes lettres de motivation. As-tu des connaissances dans ce champ là ?

Et puis tout dépend du type de poste que tu cherches : petite bibliothèque ? Grande mediatheque ? Animation de réseau (donc plutôt services du département) ou gestion de structure (donc communes ou comcom) ? Directrice ou agent d'exécution ? Contact avec le public (genre accueil de classes), gestion du fonds de collection... ? 

[mikkita]

Merci pour tes encouragements et tes conseils. Je suis une grande lectrice, passionnée de littérature et de lecture en général, j'ai d'ailleurs un DEA littéraire - en anglais 😄, et des moocs et autres formations à distance, j'en ai suivi beaucoup. Bien sûr je peux mettre en avant mon expérience d'enseignante pour proposer des médiations autour du livre jeunesse, ou encore mon diplôme pour la littérature anglo-americaine, ou encore mon poste en librairie pour le contact avec un public adulte. Mon projet est de quitter ma région ET de changer de boulot, donc pas une mince affaire ! 🤔

Ce qui me décourage c'est le manque de possibilité, de souplesse, quand on veut changer. C'est un vrai casse tête, et surtout on ne nous laisse rien faire. Ce système est si mal géré, si archaïque... Désolée mais je sais que cette impression est largement partagée par mes collègues (et plus!) Et là j'en ai vraiment ras le bol...

[prune2007]

il y a 37 minutes, mikkita a dit :

Ce qui me décourage c'est le manque de possibilité, de souplesse, quand on veut changer. C'est un vrai casse tête, et surtout on ne nous laisse rien faire. Ce système est si mal géré, si archaïque... Désolée mais je sais que cette impression est largement partagée par mes collègues (et plus!) Et là j'en ai vraiment ras le bol...

Bah je sais pas...

J'ai longtemps eu cette impression là aussi et mon cheminement m'a fait revenir sur cette impression. Que ce ne soit pas facile, c'est certain. Mais le changement quelqu'il soit impose des concessions et des investissements. Et souvent on doit passer par des étapes dont on voudrait se passer mais qui sont indispensables. On voudrait envoyer 3 CV et être embauché directement. 

Je ne doute pas que tu aies un grand bagage littéraire mais parfois, ce ne sont pas forcément ce que recherche les recruteurs. Déjà parce qu'il se trouve que 99% des gens qui souhaitent travailler en bibliothèque ont une grande culture littéraire donc ce n'est pas un critère discriminant. Et aussi parce que le diplôme ne dit rien sur le projet que la personne veut mener dans une bibliothèque : que veut-elle faire de ce lieu ? En quoi la bibliothèque est une structure sociale ? Comment amener les publics les plus éloignés de la lecture vers le livre et surtout pourquoi ?

Peut être pourrais-tu nous détailler la façon dont tu voudrais que ta reconversion se passe dans l'idéal ?

Par exemple pour ma part, je voulais réussir le concours d'attaché territorial et être embauchée. Puis ayant raté le concours, je me suis mise en tête de postuler directement pour être détachée. Ce qui n'a évidemment pas marché. Et à ce moment là, j'étais en colère et déçue. Parce que je me disais qu'il y avait du prof bashing et que c'était pour ça qu'on ne voulait pas m'embaucher. Ce qui était faux en fait mais j'ai mis un peu de temps à comprendre...

[bigouden]

@prune2007, j'aime beaucoup te lire sur ce post car tu ouvres le questionnement, avec un raisonnement autre.  Je ne sais pas comment le formuler, mais c'est positif ! 

D'une manière générale, j'aime beaucoup vous lire, les "reconvertis"; merci à vous de continuer à témoigner ici.

 

[mikkita]

il y a 18 minutes, prune2007 a dit :

Bah je sais pas...

J'ai longtemps eu cette impression là aussi et mon cheminement m'a fait revenir sur cette impression. Que ce ne soit pas facile, c'est certain. Mais le changement quelqu'il soit impose des concessions et des investissements. Et souvent on doit passer par des étapes dont on voudrait se passer mais qui sont indispensables. On voudrait envoyer 3 CV et être embauché directement. 

Je ne doute pas que tu aies un grand bagage littéraire mais parfois, ce ne sont pas forcément ce que recherche les recruteurs. Déjà parce qu'il se trouve que 99% des gens qui souhaitent travailler en bibliothèque ont une grande culture littéraire donc ce n'est pas un critère discriminant. Et aussi parce que le diplôme ne dit rien sur le projet que la personne veut mener dans une bibliothèque : que veut-elle faire de ce lieu ? En quoi la bibliothèque est une structure sociale ? Comment amener les publics les plus éloignés de la lecture vers le livre et surtout pourquoi ?

Peut être pourrais-tu nous détailler la façon dont tu voudrais que ta reconversion se passe dans l'idéal ?

Par exemple pour ma part, je voulais réussir le concours d'attaché territorial et être embauchée. Puis ayant raté le concours, je me suis mise en tête de postuler directement pour être détachée. Ce qui n'a évidemment pas marché. Et à ce moment là, j'étais en colère et déçue. Parce que je me disais qu'il y avait du prof bashing et que c'était pour ça qu'on ne voulait pas m'embaucher. Ce qui était faux en fait mais j'ai mis un peu de temps à comprendre...

Je ne cherche pas à mettre ma culture littéraire en avant, plutôt mon goût et mon énergie 😉 et comme je le disais un peu plus tôt je souhaiterais justement acquérir de nouvelles compétences pour prétendre à un poste en bibliothèque, mais je maintiens, dans l'éducation nationale il n'existe AUCUNE mobilité (ou si peu), tous leurs beaux discours et leurs longues pages sur internet ce n'est que du bla bla. C'est un fait. Et je trouve dommage de brider l'énergie et le souhait de reconversion des enseignants. 

Donc pour ce qui est de mon projet en bibliothèque, je cherche à me former, m'informer, et c'est cela qui est difficile, sans congé de formation, sans moyens (notre cpf... 😔) 

Et je sais bien qu'on ne va pas être embauché au bout de 3 cv 😄 mais le plus dur c'est de ne plus savoir vers qui ou vers quoi se tourner... j'ai eu plusieurs rdv téléphoniques avec la conseillère mobilité de mon académie, j'ai écumé le net à la recherche d'une formation professionnelle... voilà pour expliquer mon découragement 🤷‍♀️

 

 

 

[prune2007]

il y a une heure, bigouden a dit :

@prune2007, j'aime beaucoup te lire sur ce post car tu ouvres le questionnement, avec un raisonnement autre.  Je ne sais pas comment le formuler, mais c'est positif ! 

D'une manière générale, j'aime beaucoup vous lire, les "reconvertis"; merci à vous de continuer à témoigner ici.

 

Merci 🙂

Oui, je me dis qu'il est vraiment important à un moment de changer de point de vue. Si j'ai quitté l'EN, c'est d'abord car je me sentais comme un poisson dans un bocal. Je trouve qu'il y a, dans le milieu enseignant, une culture très particulière qui ouvre peu sur le monde et qui incite à une forme de victimisation.

Je lis souvent ici et ailleurs que la reconversion et l'évolution de carrière est impossible chez les enseignants. Mais non, c'est faux. En tout cas, ça ne l'est ni plus ni moins que dans d'autres milieux professionnels. Malheureusement ce n'est pas plus simple ailleurs d'avoir des formations, de mobiliser son CPF, d'avoir un congé formation, de trouver un nouveau travail, de progresser dans sa carrière. Je pense qu'il est illusoire de le croire. Comme de croire que PE est un métier facile dans lequel on est toujours en vacances... La reconversion c'est difficile et c'est long pour un PE comme pour n'importe qui d'autre. Donc quand on arrive à accepter qu'il y a beaucoup de démarches à faire et qu'il n'y a personne pour nous prendre par la main ou pour le faire pour nous (et surtout pas notre employeur), je pense qu'on a déjà résolu une partie de la question. J'essaie d'être franche et directe pour bousculer un petit peu la réflexion. Je fais exprès de ne pas aller dans le sens attendu et je fuis le côté "victimaire". Je suis moi-même passée par là et j'admets que j'étais dans l'erreur. 

Donc pour répondre à @mikkita, je persiste à dire que non, l'éducation nationale n'empeche pas la mobilité. La preuve, nous commençons à être nombreux sur ce forum à être passé à autre chose. Mais ce n'est pas la CMC qui va t'apporter la solution. Concernant la formation, pourquoi ne pas déjà préparer le concours de bibliothécaire en candidat libre ? C'est un bon début pour connaître les attendus du métier même si c'est très théorique. Et du bénévolat pour être sûr le terrain et pouvoir échanger avec des agents déjà en place. Discuter avec des élus chargés de la lecture publique peut aussi être intéressant. 

 

[Methos]

Je me suis inscrit au forum pour chercher des expériences et des conseils sur la reconversion des PE et je tombe sur les messages de @mikkita avec qui je me trouve avoir des points communs : même ancienneté (quasiment), même région (d'ailleurs, y en a-t-il d'autres du 06 sur ce forum cherchant à se reconvertir ?), même sentiment de manque de possibilités et de complexité administrative malgré la volonté affirmée de faciliter la mobilité... donc un sentiment de découragement et de ras-le-bol. Seule différence avec Mikkita, j'ai un cursus plutôt scientifique que littéraire.

Pour les possibilités en interne à l'EN, je pensais à CPC, CPD ou ERUN mais je crois que ces postes sont conditionnés au CAFIPEMF. Je ne sais pas s'il existe beaucoup de débouchés à Canopé (peut-être que Mikkita pourrait faire part de son expérience d'entretien à Canopé ?) ou au rectorat dans des services du type DIPE.

Pour les possibilités hors EN, elles sont bien sûr plus nombreuses mais j'y vois un énorme obstacle : le calendrier. Si une opportunité se présente, encore faut-il qu'elle arrive pile dans la bonne période où l'on peut poser une demande de détachement, de disponibilité ou de temps partiel, sinon on est hors-jeu d'office ! Sans parler du fait que les demandes qui ne sont pas de plein droit (congé parental, suivi de conjoint) sont de moins en moins accordées car il y a pénurie d'enseignants...

Quelqu'un a-t-il déjà eu affaire avec un conseiller mobilité carrière ? Sont-ils de bons conseils, faut-il avoir un projet déjà bien ficelé avant de les solliciter ?

[mikkita]

il y a une heure, prune2007 a dit :

Merci 🙂

Oui, je me dis qu'il est vraiment important à un moment de changer de point de vue. Si j'ai quitté l'EN, c'est d'abord car je me sentais comme un poisson dans un bocal. Je trouve qu'il y a, dans le milieu enseignant, une culture très particulière qui ouvre peu sur le monde et qui incite à une forme de victimisation.

Je lis souvent ici et ailleurs que la reconversion et l'évolution de carrière est impossible chez les enseignants. Mais non, c'est faux. En tout cas, ça ne l'est ni plus ni moins que dans d'autres milieux professionnels. Malheureusement ce n'est pas plus simple ailleurs d'avoir des formations, de mobiliser son CPF, d'avoir un congé formation, de trouver un nouveau travail, de progresser dans sa carrière. Je pense qu'il est illusoire de le croire. Comme de croire que PE est un métier facile dans lequel on est toujours en vacances... La reconversion c'est difficile et c'est long pour un PE comme pour n'importe qui d'autre. Donc quand on arrive à accepter qu'il y a beaucoup de démarches à faire et qu'il n'y a personne pour nous prendre par la main ou pour le faire pour nous (et surtout pas notre employeur), je pense qu'on a déjà résolu une partie de la question. J'essaie d'être franche et directe pour bousculer un petit peu la réflexion. Je fais exprès de ne pas aller dans le sens attendu et je fuis le côté "victimaire". Je suis moi-même passée par là et j'admets que j'étais dans l'erreur. 

Donc pour répondre à @mikkita, je persiste à dire que non, l'éducation nationale n'empeche pas la mobilité. La preuve, nous commençons à être nombreux sur ce forum à être passé à autre chose. Mais ce n'est pas la CMC qui va t'apporter la solution. Concernant la formation, pourquoi ne pas déjà préparer le concours de bibliothécaire en candidat libre ? C'est un bon début pour connaître les attendus du métier même si c'est très théorique. Et du bénévolat pour être sûr le terrain et pouvoir échanger avec des agents déjà en place. Discuter avec des élus chargés de la lecture publique peut aussi être intéressant. 

 

Oh oui, je sais bien que la CMC ne va pas vraiment m'aider, et pour ce qui est de nous prendre par la main ... J'ai eu depuis toujours l'habitude de me débrouiller toute seule 😉 et je continue à le faire. Je suis tout à fait d'accord avec toi quand tu dis que se reconvertir ailleurs n'est pas plus facile, quoique... Ça dépend des domaines. Mais l'impression d'avoir des bâtons dans les roues, ça doit bien te parler? Dans mon académie, les congés de formation sont accordés au bout de looongues années, alors que dans d'autres non. Demandes de mi temps refusées, et pour répondre à Methos, mes entretiens chez Canopé étaient très différents, et dans des académies différentes, et aujourd'hui ils cherchent surtout des enseignants qui enseignent beaucoup avec le numérique. C'était intéressant, mais là encore j'ai senti qu'il y avait des critères assez obscurs. 

Enfin, concernant les concours, je suis sceptique, car pour avoir lu la nature des épreuves, je trouve qu'elles n'apportent pas de compétences, mais juste la possibilité d'être formé ensuite.... et pour être honnête, je n'ai pas 30 ans mais bientôt 50, donc je ne vais pas me lancer dans une démarche qui va prendre des années! 

Me rapprocher des personnes qui travaillent dans ce domaine est sûrement une bonne idée, j'ai déjà commencé à le faire. Je ne néglige aucune piste ! 

En tout cas merci pour tes réponses et tes conseils, c'est toujours utile d'avoir d'autres points de vue 😉

[prune2007]

Il y a 10 heures, mikkita a dit :

Mais l'impression d'avoir des bâtons dans les roues, ça doit bien te parler?

Oh que oui ça me parle ! C'est justement parce que ça me parle que j'insiste sur cela 🙂. Je me suis vu refuser ma demande de dispo mais j'ai fait un recours et j'ai fini par partir. Ce que je veux dire, c'est que la reconversion peut être un parcours du combattant et qu'il faut s'y préparer sans penser que nos plans vont se dérouler comme prévu. Donc avoir plusieurs options en tête pour y arriver et ne pas baisser les bras. L'EN comme tout employeur n'a aucun intérêt à laisser partir ses troupes mais quand on montre qu'on connaît ses droits, ça marche. J'ai toujours dit que s'il fallait aller au TA, je le ferais. Pour le congé formation, je serais toi, je ferais un courrier bien salé au dasen, en citant les textes (en faisant comprendre que le TA te donnera raison si jamais tu poses l'affaire au juge), en développant ton projet et en disant entre les lignes que c'est ça ou l'arrêt maladie qui leur coûtera bien plus cher. Pour ma part, ce qui a marché, c'est de ne pas me laisser mener en bateau par la CMC qui a fini par appuyer ma demande car j'étais comme un bouledogue avec son os : je ne lâchais rien😅

Il y a 10 heures, mikkita a dit :

concernant les concours, je suis sceptique, car pour avoir lu la nature des épreuves, je trouve qu'elles n'apportent pas de compétences, mais juste la possibilité d'être formé ensuite.... et pour être honnête, je n'ai pas 30 ans mais bientôt 50, donc je ne vais pas me lancer dans une démarche qui va prendre des années! 

Bien sûr un concours n'est pas un gage de compétence mais c'est quand même une 1ere approche intéressante. Notamment si tu veux être dans la territoriale : il y a quand même tout l'environnement territorial qu'il faut connaître un minimum, en dehors de toute spécialisation. J'ai passé le concours d'attaché dont je n'ai eu que les écrits : d'une part cela m'a mise dans un bon bain de connaissances mais cela a été un vrai plus dans mon CV, ce que je n'aurais jamais cru.

Ce que tu soulignes par rapport à ton âge est important aussi. Qu'on se reconvertisse à n'importe quel âge, la route est longue et il faut être prêt à investir dans la démarche. Beaucoup de gens ne se reconvertissent pas parce que le rapport coût/bénéfices baisse avec l'âge... Ce qui montre aussi que la reconversion est un chemin personnel et que ce qui fonctionne pour les uns ne fonctionne pas forcément pour les autres. On n'est pas tous prêts aux mêmes concessions ou on n'a pas tous les mêmes opportunités... Néanmoins à 50 ans, si tu prends 3 ans pour te reconvertir, cela te fait 10 ans dans un nouveau métier, c'est pas si mal. 🙂