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Enfant mort en mangeant des crêpes : procès de l'enseignante


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FredZZZ

Evidemment , c'est à la famille du petit que l'on pense en premier lieu : quel drame atroce ... Mais je ne peux pas m'empêcher d'être très triste pour cette collègue ...

https://www.ouest-france.fr/societe/justice/eleve-decede-apres-avoir-mange-des-crepes-le-proces-de-l-enseignante-s-ouvre-ce-mardi-6972511

Combien d'erreurs faisons-nous tous à force de tout le temps faire 36 choses en même temps ? Certaines ne prêtent pas à conséquence , d'autres peuvent en avoir de dramatiques ...

Il y a quelques années, j'avais donné du chocolat à un élève qui était allergique ... L' Atsem s'était précipitée pour le faire cracher, heureusement !!! Je n'étais dans cette classe qu'un jour sur 4 ...

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Mouais. Je prends des risques dans ma vraie vie, et encore, le mot reste exagéré. dans la vie professionnelle je suis extrêmement prudente. Et je ne perds pas de vue que ce n'est que mon boulot.

Je ne savais pas que le procès allait se dérouler maintenant. C'est effectivement dramatique pour tout le monde et je pense que chacun d'entre nous se mettre dans la peau d'une autre collègue à q

Sans classe depuis quelques années, je me dis que je n'y retournerai pas car nous ne sommes pas assez protégés. On nous demande toujours plus, sans contrepartie de rémunération,  de formation, de reco

rose45

Cette histoire remonte à 2 ans en effet, je suis dans le département où ça a eu lieu et ça avait fait un scandale à l'époque..... D'autant plus qu'il se racontait que l'enfant serait décédé après 16h30. On n'a jamais su le vrai du faux.

Plein de pensées pour le petit garçon, la maman, et l'enseignante qui portera ce lourd fardeau toute sa vie. Nous n'aurons jamais tous les détails de l'histoire.....

Dans plusieurs classes où j'ai remplacé, i ly avait une affiche rouge super visible au dessus du bureau pour indiquer le nom des enfants avec PAI.....

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NancyDrew

Sans classe depuis quelques années, je me dis que je n'y retournerai pas car nous ne sommes pas assez protégés. On nous demande toujours plus, sans contrepartie de rémunération,  de formation, de reconnaissance... et quand nous sommes exposés, là c'est la responsabilité personnelle qui intervient.

Ne pas citer merci.

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  • André Jorge changed the title to Enfant mort en mangeant des crêpes
André Jorge
Il y a 6 heures, FredZZZ a dit :

je ne peux pas m'empêcher d'être très triste pour cette collègue

Je n'avais pas bien lu la première fois : il s'agit donc de son procès.

C'est instructif. Depuis, dans notre école, nous ne fêtons plus les anniversaires. Nous ne mangeons plus de crêpes non plus pour Carnaval ou toute autre occasion.

Les parents seront les premiers à nous tomber dessus en cas de problèmes et on ne pourra pas vraiment le leur reprocher...

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  • André Jorge changed the title to Enfant mort en mangeant des crêpes : procès de l'enseignante
Goëllette

Je ne savais pas que le procès allait se dérouler maintenant.

C'est effectivement dramatique pour tout le monde et je pense que chacun d'entre nous se mettre dans la peau d'une autre collègue à qui j'adresse toute ma sympathie car je me doute bien qu'elle n'a pas voulu ce qui est arrivé.

En effet, comme l'écrit André Jorge, il faudrait que ça nous serve de leçon pour bannir définitivement de nos classes tout ce qui n'est plus strictement de l'enseignement, parce que ce sont bien souvent ces activités hors cadre qui mettent notre responsabilité en cause.

Ce n'est pas parce que nous on organise rond plus de goûter, de sorties ludiques, ... que nous ne passserons pas hors classe.

Le seul risque c'est que les parents nous aiment moins, et encore, mais qu'est-ce que c'est à coté du risque qu'ils nous attaquent en justice en cas de pépin, ce qu'ils ne manqueront pas de faire.

Je pense qu'il est tout à fait possible de se passer d'organiser une fête de Noël, la galette des rois et le carnaval.

 

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FredZZZ
il y a 24 minutes, Goëllette a dit :

Je pense qu'il est tout à fait possible de se passer d'organiser une fête de Noël, la galette des rois et le carnaval.

 

Tout à fait d'accord avec toi , et je pense que notre hiérarchie devrait nous aider en posant un cadre légal pour bannir tout ce qui n'a rien à voir avec notre mission ( même si c'est " sympa " , même si ça fait plaisir aux enfants ... )  ...

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pimouss26
il y a 27 minutes, Goëllette a dit :

Je ne savais pas que le procès allait se dérouler maintenant.

C'est effectivement dramatique pour tout le monde et je pense que chacun d'entre nous se mettre dans la peau d'une autre collègue à qui j'adresse toute ma sympathie car je me doute bien qu'elle n'a pas voulu ce qui est arrivé.

En effet, comme l'écrit André Jorge, il faudrait que ça nous serve de leçon pour bannir définitivement de nos classes tout ce qui n'est plus strictement de l'enseignement, parce que ce sont bien souvent ces activités hors cadre qui mettent notre responsabilité en cause.

Ce n'est pas parce que nous on organise rond plus de goûter, de sorties ludiques, ... que nous ne passserons pas hors classe.

Le seul risque c'est que les parents nous aiment moins, et encore, mais qu'est-ce que c'est à coté du risque qu'ils nous attaquent en justice en cas de pépin, ce qu'ils ne manqueront pas de faire.

Je pense qu'il est tout à fait possible de se passer d'organiser une fête de Noël, la galette des rois et le carnaval.

 

quand on fait de la cuisine on apprend également des choses avec les enfants : vocabulaire des aliments, vocabulaire des ustensiles, travail sur l'hygiène (je pense maternelle), avec les plus grands c'est aussi lire un document descriptif, avec des consignes à suivre au fur et à mesure, travailler sur les mesures... ça permet d'avoir un encrage réel.

Pour les sorties c'est pareil, ça peut être l'aboutissement d'un travail, ancrer dans la réalité un travail préparé en classe.

Je ne fais pas cuisine tous les jours, ni des sorties tous les mois, ça reste exceptionnel et je ne le fais pas pour me faire apprécier des élèves et des parents 

 

En tout cas j'ai une pensée émue pour les parents de l'enfant et pour l'enseignante

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Filounet
il y a 50 minutes, borneo a dit :

J'espère que la problématique du PAI est enseignée aux jeunes collègues. 

J'ai peur que non, et, TR, je peux t'assurer que je cours après dans la plupart des classes dans lesquelles je passe.

Donc c'est clair, je n'organise JAMAIS de goûter en classe, même si le titulaire l'avait prévu.

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montagny
Il y a 1 heure, Goëllette a dit :

Je pense qu'il est tout à fait possible de se passer d'organiser une fête de Noël, la galette des rois et le carnaval.

bonne idée pour rendre l'école encore plus chiante que ce qu'elle est parfois !

L'école est un lieu d'émulation, de joie, de partage et de bons moments....c'est quand même bien de faire des moments sympas entre deux apprentissages voir pendant...

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prof désécol
il y a 8 minutes, montagny a dit :

bonne idée pour rendre l'école encore plus chiante que ce qu'elle est parfois !

L'école est un lieu d'émulation, de joie, de partage et de bons moments....c'est quand même bien de faire des moments sympas entre deux apprentissages voir pendant...

De la part de quelqu'un qui a quitté le primaire pour l'encadrement dans le secondaire, c'est assez savoureux.

Il ne doit pas y avoir beaucoup de moments festifs avec les élèves, dans le bureau des personnels de direction...

 

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nonau
il y a 10 minutes, montagny a dit :

bonne idée pour rendre l'école encore plus chiante que ce qu'elle est parfois !

L'école est un lieu d'émulation, de joie, de partage et de bons moments....c'est quand même bien de faire des moments sympas entre deux apprentissages voir pendant...

L'école n'est pas un centre aéré et la judiciarisation de la société couplée à un nombre croissant d'enfants ayant toutes sortes de pathologies n'incitent pas à faire la fête...

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montagny
il y a 12 minutes, prof désécol a dit :

Il ne doit pas y avoir beaucoup de moments festifs avec les élèves, dans le bureau des personnels de direction...

Détrompes-toi !

On se marre tout comme avant dans le primaire, il suffit de ne pas tomber sur les ronchonchons de service qui passent trop de temps sur EDP....

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berberanza
il y a 18 minutes, montagny a dit :

bonne idée pour rendre l'école encore plus chiante que ce qu'elle est parfois !

L'école est un lieu d'émulation, de joie, de partage et de bons moments....c'est quand même bien de faire des moments sympas entre deux apprentissages voir pendant...

Je me refuse à fêter les anniversaires en faisant un goûter depuis quelques années. Contrairement à vous, les parents de mes élèves le comprennent. 

Pas besoin de couper un gateau et servir des boissons pour que l'école soit moins chiante pour les élèves. 

Si c'était le cas, ce serait vraiment très inquiétant! 

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Filounet
il y a 36 minutes, montagny a dit :

bonne idée pour rendre l'école encore plus chiante que ce qu'elle est parfois !

L'école est un lieu d'émulation, de joie, de partage et de bons moments....c'est quand même bien de faire des moments sympas entre deux apprentissages voir pendant...

C'est clair qu'elle passe un moment sympa cette collègue !

Je ne sais pas toi (j'ai cru comprendre que tu n'as pas de classe), mais moi, je me suis rarement régalé lors des fêtes d'école. C'est au contraire toujours un moment de grande anxiété, avant et pendant ! Et le TR que je suis n'est quasiment jamais remercié (y compris par les collègues).

 

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prof désécol
il y a 15 minutes, Filounet a dit :

Je ne sais pas toi (j'ai cru comprendre que tu n'as pas de classe), mais moi, je me suis rarement régalé lors des fêtes d'école. C'est au contraire surtout un moment de grande anxiété, avant et pendant !

Ah ! Et la kermesse, avec la joie de voir les grands frères venir faire le Bronx dans la cour, les parents qui râlent parce que ça n'avance pas au stand des merguez, et tout ça en dehors de nos horaires de service.

 

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Goëllette
il y a 42 minutes, prof désécol a dit :

De la part de quelqu'un qui a quitté le primaire pour l'encadrement dans le secondaire, c'est assez savoureux.

Il ne doit pas y avoir beaucoup de moments festifs avec les élèves, dans le bureau des personnels de direction...

 

😍

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borneo
Il y a 2 heures, montagny a dit :

bonne idée pour rendre l'école encore plus chiante que ce qu'elle est parfois !

L'école est un lieu d'émulation, de joie, de partage et de bons moments....c'est quand même bien de faire des moments sympas entre deux apprentissages voir pendant...

Attention, personne n'a demandé d'interdire le Beaujolais nouveau ou la galette des rois entre collègues. 😇

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Filounet
Il y a 1 heure, prof désécol a dit :

Ah ! Et la kermesse, avec la joie de voir les grands frères venir faire le Bronx dans la cour, les parents qui râlent parce que ça n'avance pas au stand des merguez, et tout ça en dehors de nos horaires de service.

 

Quel bonheur !

Alors que tu pourrais siroter tranquillement un mojito au bord de ta piscine !

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borneo
Il y a 2 heures, berberanza a dit :

Je me refuse à fêter les anniversaires en faisant un goûter depuis quelques années. Contrairement à vous, les parents de mes élèves le comprennent. 

Pas besoin de couper un gateau et servir des boissons pour que l'école soit moins chiante pour les élèves. 

Si c'était le cas, ce serait vraiment très inquiétant! 

Les kermesses et marchés de Noël, effectivement, on s'en passe volontiers. Mais les anniversaires, quand on éteint les lumières, que j'allume les bougies, qu'on chante en plusieurs langues "Joyeux anniversaire", et que l'enfant souffle ses bougies, j'avoue que j'en ai à chaque fois les larmes aux yeux. Pour moi, ça fait partie du bonheur d'enseigner. 🥰

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Goëllette
il y a 6 minutes, borneo a dit :

Les kermesses et marchés de Noël, effectivement, on s'en passe volontiers. Mais les anniversaires, quand on éteint les lumières, que j'allume les bougies, qu'on chante en plusieurs langues "Joyeux anniversaire", et que l'enfant souffle ses bougies, j'avoue que j'en ai à chaque fois les larmes aux yeux. Pour moi, ça fait partie du bonheur d'enseigner. 🥰

Pour un élève sympa, qui a des parents sympas, oui, mais 25 fois dans l'année, pour des élèves pénibles qui ont des parents casse-pieds, qui ont acheté un quatre-quarts pour 30 élèves, sans serviettes, avec un jus et 5 gobelets, pour ce qui me concerne, bof !

J'avoue que, de la crise sanitaire, ce que j'ai préféré, c'est de ne plus avoir d'APC, de réunions à la noix, de sorties, de fête d'école, de carnaval, de loto, ... Un vrai soulagement en fait !

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borneo
il y a 4 minutes, Goëllette a dit :

Pour un élève sympa, qui a des parents sympas, oui, mais 25 fois dans l'année,

Pas 25 fois, en fait. Je te rappelle qu'on est tout le temps en vacances 🤣

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prof désécol
Il y a 6 heures, borneo a dit :

Pas 25 fois, en fait. Je te rappelle qu'on est tout le temps en vacances 🤣

Bonne remarque : faire souffler les bougies à un gamin trois semaines ou plus après la date de son anniversaire, parce que le sien tombe en plein congés scolaires, ou bien parce qu'on regroupe les anniversaires en fin du mois, c'est même franchement triste.

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nonau
Il y a 9 heures, montagny a dit :

Détrompes-toi !

On se marre tout comme avant dans le primaire, il suffit de ne pas tomber sur les ronchonchons de service qui passent trop de temps sur EDP....

De la part d'un mec qui écrit des messages pendant ses heures de boulot je trouve ça savoureux. 

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montagny
il y a une heure, nonau a dit :

De la part d'un mec qui écrit des messages pendant ses heures de boulot je trouve ça savoureux. 

je sais Nonau, il n'y a que ceux devant élèves qui bossent....

Ronchonchon un jour ronchonchon toujours....

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Freepaille
Il y a 10 heures, montagny a dit :

je sais Nonau, il n'y a que ceux devant élèves qui bossent....

Ronchonchon un jour ronchonchon toujours....

Disons que quand on est devant élèves, on n'a pas trop l'occasion de surfer sur EDP pour faire la morale aux autres...

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André Jorge
Il y a 20 heures, borneo a dit :

Pour moi, ça fait partie du bonheur d'enseigner. 🥰

Ça fait aussi partie des risques d'enseigner... Et il y en a bien d'autres. Je pense par exemple à un élève de CM passé sous un bus à l'occasion d'une sortie en 2002, ou à cet élève de PS mort subitement dans le petit bain à la piscine en 1998. La dernière fois que je suis allé en classe transplantée lecture, il a fallu appeler les pompiers en pleine nuit pour qu'ils l'emmènent à l'hôpital (elle n'arrivait plus à respirer).

Il faut être vigilant, faire preuve de bon sens, il y a des choses dont on peut se passer, mais il y a aussi des accidents qu'on ne voit pas venir et il faut donc être dans les clous concernant tout ce qui est règlementation.

Mais la tendance, pour moi, est donc de faire le moins possible de choses qui ne sont pas exigées par les programmes.

On fête encore Carnaval : on se déguise, on fait un défilé dans la rue, encadré par les parents, la police étant également présente, et on interprète des chants avec les élèves des classes de l'école élémentaire. Mais nous ne donnons plus de crêpes, gâteaux, etc. et pour les déguisement, les objets dangereux, style sabre ou couteaux ne sont pas autorisés.

Pour Noël, on accueille le Père Noël  l'école, on lui fait un spectacle de chorale et il passe dans les classes pour remettre aux enfants des cadeaux (livres, etc.). Là encore, rien n'est donné à manger aux élèves.

Sinon :

Citation

le tribunal qui a condamné l’enseignante, déjà sanctionnée administrativement, à 12 mois de prison avec sursis. La peine encourue était de trois ans ferme.

https://www.ouest-france.fr/societe/justice/eleve-decede-apres-avoir-mange-des-crepes-l-enseignante-condamnee-6974252

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Goëllette
il y a une heure, André Jorge a dit :

Sinon :

Citation

le tribunal qui a condamné l’enseignante, déjà sanctionnée administrativement, à 12 mois de prison avec sursis. La peine encourue était de trois ans ferme.

https://www.ouest-france.fr/societe/justice/eleve-decede-apres-avoir-mange-des-crepes-l-enseignante-condamnee-6974252

De toute façon, elle a une peine personnelle à perpétuité ...

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