Vous ferez-vous vacciner quand cela sera possible ?

[Torque]

à l’instant, jeanounette a dit :

En quoi cet article montre t-il un danger du vaccin ?

Si non seulement il faut te fournir des liens mais qu'en plus il faut t'en expliquer le contenu, je renonce. Il n'est pire sourd que celui..... 

[jeanounette]

il y a 4 minutes, Torque a dit :

Si non seulement il faut te fournir des liens mais qu'en plus il faut t'en expliquer le contenu, je renonce. Il n'est pire sourd que celui..... 

cet article de juillet 2020 évoque l'éventualité d'un traitement et décrit une forme grave du coronavirus, en aucun cas les effets secondaires du vaccin.

C'est toi qui lis mal !

[Colibri29]

C'est  aussi ce que j'ai  compris .

[ablette]

"De même "la séparation entre les forces spirituelles qui interviennent dans la production et le travail manuel" ou selon une autre formule, "la dégradante division du travail en travail manuel et en travail intellectuel" est la base même de notre culture, qui est une culture de spécialistes . La science est un monopole, non pas à cause d'une mauvaise organisation de l'instruction publique, mais par sa nature même ; les profanes n'ont accès qu'aux résultats, non aux méthodes, c'est à dire qu'ils ne peuvent que croire et non assimiler ...                                                                                                                                Toute notre civilisation est fondée sur la spécialisation, laquelle implique l'asservissement de ceux qui exécutent à ceux qui coordonnent ; et sur une telle base, on ne peut qu'organiser et perfectionner l'oppression , mais non pas l'alléger."

Simone Weil   Réflexions sur les causes de la liberté et de l'oppression sociale    1934

Perso, je n'ai pas les compétences qui me permettent de faire un choix sûr et éclairé.

 

[FemmeDeRochas]

il y a 30 minutes, jeanounette a dit :

cet article de juillet 2020 évoque l'éventualité d'un traitement et décrit une forme grave du coronavirus, en aucun cas les effets secondaires du vaccin.

C'est toi qui lis mal !

Ben oui...  je suis peut-être bouchée à l'émeri, mais je ne vois pas le lien entre cet article et le vaccin 😳...

[Colibri29]

Le fait est que pour des raisons économiques  peut-être  , de collusion des laboratoires avec les états  , probable , mais pas nouveau  , il n'y  a rien pour l'instant  d'autre que le vaccin  tenter d'enrayer cette pandémie  et d'éviter la saturation des hôpitaux qui sont dans cette situation  à cause de la casse de l'hôpital  public  depuis des années . Alors faute de grives on mange des merles , dans une situation  d'urgence . D'après  les chiffres bruts , la vaccination  protège  des risques  de complications  , à la rigueur peu importe de savoir si d'autres choses auraient le même  effet , on a pas autre chose .

Les risques à court termes  sont connus , à long terme non , mais  il en sera de même  avec le vaccin Sanofi  qui semble  être  pour certains un moyen de se convaincre qu'on fait bien d'attendre . S 'il était sorti le premier , tous ceux qui disent l'attendre l'auraient ils pris ? 

Je ne suis pas naïve , je sais très  bien qu'il y a de gros enjeux économiques  derrière  tout ça , que dans quelques années on sortira des informations  là dessus . 

Mais les anti vax qui nous parlent de puce 5g , de bras magnétiques  pouvant  aimanter les téléphones  , desservent leur cause , de même  que ces scientifiques  qui mélangent tout  ( ivg ... ) 

Bien sûr  qu'on nous  cache des choses , que le gouvernement  a fait n'importe  quoi dans la gestion  de cette crise et a raconté  des mensonges ( mais quelle personne sensée  pouvait croire que le port du masque ne réduisait pas les risques d'infection  , la même  qui croit que parce que vaccinée  mon téléphone  tient tout seul contre mon bras ? ) , et que dire de notre cher Jean Mimi  , bref incohérence  , mensonge , enjeux économiques  ( non levée  des brevets ) mais alors quoi laissons ce virus faire son œuvre,  et reprenons  notre vie comme avant ? 

[Colibri29]

Perso, je n'ai pas les compétences qui me permettent de faire un choix sûr et éclairé.

Mais moi non plus,  comme pour d'autres choses , j'ai douté et je doute encore sur ce vaccin,  mais j'ai  fait mon choix en acceptant  ce doute . 

[FemmeDeRochas]

Il y a 1 heure, ablette a dit :

 

Perso, je n'ai pas les compétences qui me permettent de faire un choix sûr et éclairé.

 

Sur le plan purement scientifique, moi non plus. 

Sur un plan + général (impact démographique, par ex), je me sens + à l'aise. Je suis allée jusqu'à lire des articles de chercheurs de l'Ined après avoir discuté avec une amie anti-vax qui défile chaque samedi. Elle m'assurait y avoir trouvé, alors même que c'est une source "officielle", des éléments prouvant que l'impact de l'épidémie avait été délibérément aggravé : je n'ai pas eu la même lecture qu'elle de ces articles, bref...

[B i b]

Il y a 1 heure, Torque a dit :

L’inflammation s’aggrave et certains vaisseaux peuvent-être endommagés. C’est là que le virus peut passer au sang et infecter tout notre système, poursuit-il.

Une citation de :Josef Penninger, directeur de l’Institut des sciences de la vie de l'Université de la Colombie-Britannique

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1718821/covid-coronavirus-symptomes-vaisseaux-poumons-sang-organes-ace2-mecanisme

Là encore, quelques mots-clés et j'ai pris directement le premier lien.

Bref, quand on ne veut pas trouver on cherche mal...

Cet article, je l'avais déjà lu. J'en avais compris ce que je t'ai expliqué plus haut, le coronavirus "s'attaque" à l'endothélium des vaisseaux sanguins ce qui peut générer par la suite des caillots et thromboses. Lors d'une infection covid, le virus "se colle" aux cellules endothéliales grâce aux protéines Spike qui se lient à des récepteurs sur la membrane cellulaire. Ce n'est pas ce qui tue la cellule, c'est ce qui permet au virus d'entrer dans le milieu intracellulaire. Là, il se réplique en très grand nombre et les virus répliqués tuent la cellule en sortant dans le milieu extracellulaire. Tu ne peux pas, à la lecture de cet article, extrapoler que les proteines Spike produites avec le vaccin tuent les cellules endothéliales. C'est une interprétation grossière et malheureuse. 

[lecavalier]

il y a 33 minutes, ablette a dit :

"De même "la séparation entre les forces spirituelles qui interviennent dans la production et le travail manuel" ou selon une autre formule, "la dégradante division du travail en travail manuel et en travail intellectuel" est la base même de notre culture, qui est une culture de spécialistes . La science est un monopole, non pas à cause d'une mauvaise organisation de l'instruction publique, mais par sa nature même ; les profanes n'ont accès qu'aux résultats, non aux méthodes, c'est à dire qu'ils ne peuvent que croire et non assimiler ...                                                                                                                                Toute notre civilisation est fondée sur la spécialisation, laquelle implique l'asservissement de ceux qui exécutent à ceux qui coordonnent ; et sur une telle base, on ne peut qu'organiser et perfectionner l'oppression , mais non pas l'alléger."

Simone Weil   Réflexions sur les causes de la liberté et de l'oppression sociale    1934

Perso, je n'ai pas les compétences qui me permettent de faire un choix sûr et éclairé.

 

Génial ! A lire absolument ! On trouve les livres de la philosophe Simone Weil (ne pas confondre avec sa presque homonyme Simone Veil) à télécharger en .pdf sur le site de l'Université du Québec. J'avais passé un été à ne lire que ça.

Ici: http://classiques.uqac.ca/classiques/weil_simone/reflexions_causes_liberte_oppression/reflexions.html

[lecavalier]

Citation

Communiqué commun | Académie nationale de médecine - Académie nationale de pharmacie - Académie des sciences | Paris, août 2021

Les Académies dénoncent les fausses informations qui circulent dans une partie de l’opinion publique concernant les vaccins à base d’ARN messager. Émises et entretenues par une petite minorité, ces contre-vérités ne s’appuient sur aucune donnée scientifique mais leur large diffusion, surtout par les réseaux sociaux, entretient le doute et la confusion. Elles égarent nos concitoyens qui attendent légitimement des données fiables sur la vaccination contre la Covid. Cette désinformation, amplifiée par les media et trompant même certains professionnels de santé, a un rôle délétère sur la dynamique de la campagne nationale de vaccination et favorise le développement d’une quatrième vague épidémique attisée par la forte contagiosité du variant delta.

https://www.academie-sciences.fr/fr/Rapports-ouvrages-avis-et-recommandations-de-l-Academie/vaccins-arn-messager-une-arme-efficace-contre-la-covid-19.html

[lecavalier]

Vaccin : des effets secondaires ?