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Vaccin, pas vaccin, changement d'avis ou pas ?


Goëllette
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Vaccin, pas vaccin, vous avez changé d'avis ou pas ?  

294 members have voted

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il y a 32 minutes, éowin a dit :

Mais moins, beaucoup moins. 

As-tu une source précise là-dessus. Je cherche en vain depuis des semaines pour convaincre mon mari et force est de constater que je ne trouve rien :( 
Que des "l'étude qui dit que les vaccinés propagent n'est pas fiable car pas assez de personnes" sans en donner de fiable qui dirait l'inverse... Puis "de toute efaçon ça évite les formes graves" oui mais c'est pas la question.
Bref si quelqu'un à ça je prends. Surtout depuis l'aparition du variant delta... 

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Sur la page FB de Toubib or not toubib :

 
Citation

 

Si une chose inquiète particulièrement dans les vaccins, c'est bien les possibles effets indésirables.
J'vais pas te mentir Sofiane, mais oui, les vaccins ont des effets secondaires/indésirables ☣.
☕ Je vais t'expliquer, prends un café, ça sera long !
☝️ Faut savoir une chose, la base de la base : tout produit sur cette planète peut avoir un effet indésirable, du vaccin au médicament le plus basique (Paracétamol 💊 ou Forlax💩) en passant par l'eau (il existe des urticaires à l'eau 💦 !).
Donc, en médecine, on a un principe de base : la balance bénéfice/risque ⚖, une balance en temps de pandémie qui est assez claire car non seulement nous avons plus de 112.000 morts en France du CoVid en 16 mois environ, mais nous avons subit des confinements et des gestes barrières pour réduire la propagation qui ont empiété sur nos vies, sur nos économies et tout le reste ‼
🤔 Seulement voilà, je sais Sofiane qu'on essaye actuellement de te faire peur et de faire dire tout et n'importe quoi autour de ces fameux effets indésirables et que certains colportent n'importe quels chiffres n'importe comment.
🇫🇷 En France, pour savoir où l'on en est, un seul endroit : l'ANSM 👮‍♀ (Agence Nationale de Sécurité du Médicament et des produits de la Santé) qui fait un travail très rigoureux autour de ça.
Pour te rassurer sur la balance bénéfice-risque largement en faveur du vaccin, je vais te donner un exemple (parce que je vais pas te faire les 4 vaccins, parfois je dors aussi 😴).
Depuis le 27 Décembre 2020, en France, au 1er juillet 2021 :
▪ 42.523.573 doses de Pfizer ont été faites
▪ 26.142.447 sont des 1ère injections
▪ 16.381.126 sont des 2ème injections
😱 Sur ces injections, on voit un graphique très alarmant sur l'ASNM avec 75% d'Effets Indésirables Non Graves et 25% d'effets indésirables Graves. Ouais, Sofiane, ça fait flipper. Sauf que là, c'est juste la proportion d'effets indésirables graves et non graves PARMI les effets indésirables et pas pour le TOTAL des vaccinations.
😏 J'vais être plus clair avant que tu fasse un malaise vagal.
Depuis le 27 Décembre 2020 et jusqu'au 1er Juillet 2021 :
➡ 31.389 effets indésirables ont été déclarés à l'ASNM
Dedans, tu as :
🟡 22.700 effets indésirables non graves (Fièvre, Douleurs et Rougeur au point d'injection, Induration...donc des trucs bénins que l'on s'attend à avoir)
= représente 0.05% du total des injections mais certainement sous-estimé car vu que c'est bénin, les gens vont pas le déclarer ! 😁
🔴 8689 effets indésirables graves (tout ce qui peut menacer le pronostic vitale d'une personne et notamment amener à une hospitalisation, c'est un gros fourre-tout)
= représente 0.019% du total des injections et chiffre exact car un effet indésirable grave mène à l'hôpital et la déclaration est obligatoire ! 😁
Ce qui est intéressant :
❌ AUCUN décès lié au vaccin Pfizer
☑ 30 Réactions anaphylactiques résolues en 24h sans décès lié au vaccin = 0.00007% du total des injections !
☑ 220 Paralysies Faciales résolues ou en cours de guérison sans décès liées au vaccin = 0.0005% du total des injections !
☑ 64 Myocardites (inflammation du muscle cardiaque) améliorées après traitement médical et repos attribuée au vaccin = 0.0002% du total des injections !
☑ 111 Péricardites (inflammation de l'enveloppe du cœur) résolues ou en cour de guérison = 0.0003% du total des injections !
Voilà. J'espère que tu kiffes les zéros virgules quelques chose…📈
On voit bien ici que le risque est infime lorsque tu fais un vaccin Pfizer.
En sachant que tu as :
⚡ 0.0001% de risque d'être frappé par la foudre en promenant Salamèche, ton caniche (et que tu le promènes quand même)
🎲 0.00004% de gagner au loto (et que t'as toujours pas gagné)
☄ Entre 0.00033% et 0.000004% de mourir écrasé par une météorite
🚗 1.2% d'avoir un accident de voiture qui va te tuer dans ta vie (et que tu conduis plusieurs fois par jour) - Chiffres U.S. Department of Transportation
👉 Donc, voilà, les effets indésirables, je suis pas là pour te les cacher, y'en a, mais je suis là pour te les mettre en perspective.
🧐 Et j'te précise un dernier truc, à chaque fois, ce sont des effets indésirables déclarés, soit ce sont des trucs connus (comme les effets genre fièvre, douleur au bras etc...) et c'est simple, c'est le vaccin !
… soit c'est TOUT ce qui a pu arriver dans les jours après le vaccin, de l'infarctus au diabète en passant par les convulsions et les insuffisances rénales, des trucs qui arrivent TOUS les jours en fait dans la population normale, vaccin ou pas, donc l'ANSM enquête à chaque fois pour savoir si ces effets potentiellement graves sont liés ou pas au vaccin 🔎🔎
Dans le cas des myocardites et péricardites avec Pfizer et Moderna, on a décidé de dire que c'était lié au vaccin parce qu'il y en avait plus que l'on attendait habituellement quand on avait pas les vaccins (et si ça se trouve on en voit plus pour d'autres raisons…). C'est pour ça en fait qu'il faut comprendre que les effets indésirables graves déclarés, si ça se trouve pour 99% d'entre eux, ça n'a aucun rapport. 🤔🤔
💩 Si je fais un gastro carabinée après mon vaccin, c'est la faute au vaccin ? Peut-être, faut surveiller ce « signal », mais c'est très improbable !
😊 Voilà, pour le reste, j'te mets en source la page de l'ANSM avec les rapports détaillés des effets indésirables pour chaque vaccin, que l'on soit bien transparent, fais-toi ta propre idée.
Et seul le vaccin AstraZeneca a causé des décès (13 à ce jour sur 7.210.841 injections soit 0.0003%), en très très faible nombre, mais c'est arrivé et c'est pour ça que l'on a changé qui pouvait le recevoir ou pas (mais j'vais pas te refaire la polémique qu'on a déjà eu en long, en large et en travers)
✌️ C'était long Sofiane cette fois, j'en suis désolé, mais quand on veut parler d'un truc important, faut le faire bien et pas avec une affiche qui fait peur ou 5 chiffres qui veulent rien dire !
Pour les curieux, des sources :
-- 📚 Dossier complet de l'ANSM sur les effets indésirables des 4 vaccins autorisés en France avec les dossiers attenants que vous pouvez consulter librement : https://ansm.sante.fr/.../point-de-situation-sur-la...
(Dedans vous avez le topo résumé pour les 4 vaccins puis 1 dossier par vaccin)
-- 📚 Chances d'être tué par une météorite : http://www.tulane.edu/~sane.../Natural_Disasters/impacts.htm
 
 
 
 


 

 
 

 

 
 
 
 
 

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Il y a 1 heure, clerissalak a dit :

As-tu une source précise là-dessus. Je cherche en vain depuis des semaines pour convaincre mon mari et force est de constater que je ne trouve rien :( 
Que des "l'étude qui dit que les vaccinés propagent n'est pas fiable car pas assez de personnes" sans en donner de fiable qui dirait l'inverse... Puis "de toute efaçon ça évite les formes graves" oui mais c'est pas la question.
Bref si quelqu'un à ça je prends. Surtout depuis l'aparition du variant delta... 

Pourquoi le vaccin protège davantage contre les formes graves que bénignes du Covid - rts.ch - Sciences-Tech.html

Réponse à la fin de l'article...

  • Merci 1
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Il y a 4 heures, IsaG a dit :

Certes :)

Mais c'est prouvé que même vacciné on peut attraper le covid et le transmettre, on est donc tous pareils et on doit tous respecter les gestes barrières, donc vacciné ou pas, peu importe, il faut continuer à protéger soi même et les autres avec les gestes barrières

Non, on n'est pas tous pareils. On sait que la durée d'exposition et la quantité de virus émis par une personne infectée conditionne la contagiosité. 

S'il y a par exemple 85% d'efficacité pour un vaccin, il y aura 15% de personnes vaccinées qui, si elles sont infectées par le covid, peuvent être aussi contagieuses que les non-vaccinés. 

Ça fait quand même 85% de personnes vaccinées qui, si elles sont infectées par le covid, auront une charge virale bien moindre, les rendant peu ou pas contagieuses. 

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Il y a 6 heures, nonau a dit :

aucun enfant en bonne santé n'est décédé du covid en France. 

Ceux qui sont morts n'avaient qu'à être en bonne santé... Une petite sélection naturelle pour faire le ménage et hop on n'en parle plus. 

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il y a 8 minutes, Rudy a dit :

Ceux qui sont morts n'avaient qu'à être en bonne santé... Une petite sélection naturelle pour faire le ménage et hop on n'en parle plus. 

C'est malheureusement le cas de bcp de maladies lambda :( 
Je ne dis pas que c'est bien mais malheureusement des personnes fragiles ou souffrant de différentes pathologies meurent chaque année de maladies bénignes...
 Mon bébé a bien failli mourir d'un pauvre rhume...

Dans ce cas, pourquoi ne pas rendre tous les vaccins obligatoires ? Grippe, varicelle, gastro .....

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Si ce vaccin est si efficace, pour quelle raison ne l'a-t-on pas rendu obligatoire chez les enseignants (pour les protéger de la forme grave) ?  Les enfants et adolescents seraient libérés de l'obligation du port du masque  puisque pour l'instant cette maladie ne les impacte pas.

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il y a 8 minutes, ablette a dit :

Si ce vaccin est si efficace, pour quelle raison ne l'a-t-on pas rendu obligatoire chez les enseignants (pour les protéger de la forme grave) ?  Les enfants et adolescents seraient libérés de l'obligation du port du masque  puisque pour l'instant cette maladie ne les impacte pas. Ah bon ?!

Pour éviter une grève de rentrée.

  • Haha 1
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il y a 2 minutes, ablette a dit :

Si ce vaccin est si efficace, pour quelle raison ne l'a-t-on pas rendu obligatoire chez les enseignants (pour les protéger de la forme grave) ?  Les enfants et adolescents seraient libérés de l'obligation du port du masque  puisque pour l'instant cette maladie ne les impacte pas.

Comme on ne les teste pas, on n'a aucune info sur ce point. Dans les pays qui testent les enfants de façon systématique, on sait très bien que les enfants sont impactés, plus que les tranches de plus de 60 ans en ce moment. Ils ne font pas ou peu de formes graves mais cela ne signifie pas qu'ils ne souffriront pas d'effets de la maladie sur le long terme. Asymptomatique ne signifie pas sans séquelle, et je gage sur la non prise en compte de symptômes qui semblent anodins ou temporaires. Par ailleurs, ces enfants ramènent la maladie à la maison et la transmettent. Les orphelins du 93 ne le savent que trop bien. 

Mais pour répondre à ta première phrase, je soutiens complètement la vaccination obligatoire des enseignants. Cependant vu la considération que le gouvernement porte à de notre santé, le fait qu'elle ne soit pas imposée ne traduit non pas un manque d'efficacité du vaccin mais plutôt une preuve de l'affection que notre hiérarchie nous porte.

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5 000 000 d'enfants passent par les urgences par an soit 15 000 par jour (surtout pour de la traumatologie) et il n'y aurait aucun test, aucune enquête épidémiologique au niveau national concernant ces enfants, le coronavirus et ses variants ? Pourquoi pas ...

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il y a 7 minutes, ablette a dit :

5 000 000 d'enfants passent par les urgences par an soit 15 000 par jour (surtout pour de la traumatologie) et il n'y aurait aucun test, aucune enquête épidémiologique au niveau national concernant ces enfants, le coronavirus et ses variants ? Pourquoi pas ...

Bah oui mais là tu essaies d'être logique alors que depuis le début c'est géré en dépit du bon sens, ça peut pas coller.:idontno:

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@nonau et @ablette

1ere cause de mortalité prématurée et de très loin. Les chiffres sont effrayants. Alors que l'on connaît les causes de la plupart des cancers : cigarette, alcool, pollution,mal bouffe, la chimie de dans l'agriculture, les ondes... Avez vous vu une telle débauche d'énergie pour contrer ce fléau ? Une telle débauche d'énergie dans le liberticide ? A-t-on interdit tous ces produits? 

 

Exemples : Si le tabac n'était plus en vente depuis que sa nocivité a été démontrée , ma nièce n'aurait jamais fumé et n'aurait pas été victime d'un AVC à 20 ans (tabac + pilule).

Le cancer du poumon est en passe de dépasser le cancer du sein chez les femmes.

Deux poids,  deux mesures.

 

Bon, le fil précédent ayant été fermé, je réponds ici. 

Pour moi, les 2 situations n'ont rien à voir. Là, les gouvernements répondent, souvent de façon erratique, à une situation qui s'impose telle une urgence, une épidémie, liée entre autres aux contacts que les gens ont les uns avec les autres, vu sa contagiosité. 110 000 morts en France en 18 mois, on peut estimer que sans confinements le bilan serait pire. On est dans la réponse à une situation, l'impréparation, etc. 

La prévention des cancers demande, ou devrait demander 🙁, un travail de longue haleine, sur des décennies, qui ne porterait ses fruits que peu à peu, pas très visible au quotidien... et serait forcément impopulaire en partie. Qui n'est pas assez fait, on est OK. 

Quoique pour le tabac, les choses ont bcp changé. J'ai commencé à faire des stages puis à bosser (je suis reconvertie) début des 90es.

J'avais eu notamment l'opportunité de faire un stage à l'Evénement du Jeudi, l'ancêtre de Marianne : je me souviens encore, pendant les conférences de rédaction, de Jean-François Kahn fumant la pipe, de plein de journalistes ou rédac chefs clopant à qui mieux mieux. Ceux que ça indisposait.... n'avaient qu'à la boucler 😳. Dans bcp de bureaux, les gens fumaient. Quand on entrait dans le moindre café,  un nuage de fumée planait... De telles scènes sont juste inimaginables aujourd'hui.

Le prix des cigarettes a énormément augmenté, aussi (ce qui quand ça a commencé avait choqué des gens estimant que les milieux modestes étaient une fois de + visés, la cigarette étant + répandue en milieu ouvrier). Les jeunes fument nettement moins qu'à "mon époque" lol, où ça "faisait bien" de commencer à fumer.

Maintenant, aller jusqu'à interdire le tabac, bof 😳 (et je ne  fume plus)... à ce moment-là, pourquoi ne pas interdire l'alcool (40 000 morts par an), la bouffe trop riche, la sédentarité excessive... on n'en sort pas. 

 

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Il y a 8 heures, clerissalak a dit :

Bonjour,

As tu vu passer des vidéos où des pompiers guadeloupéens refusent l'aide des pompiers de métropole parce que soit disant pas besoin, la métropole ment etc ?

Ça circule bcp sur les réseaux et j'aimerai trouver la preuve que c'est faux (j'en suis persuadée hein, c'est pas la question ;) )

Merci 

Oui , j'ai vu passer cette vidéo. C'est une minorité de pompiers et on est dans un contexte où l'obligation vaccinale pour les pompiers passe mal.

Il y a  eu plutôt une réaction de fierté qu'autre chose, ils ont cru que les renforts venaient prendre leur place et qu'on leur disaient en gros qu'ils étaient incompétents..  

Sinon, les renforts sont bien intégrés aux équipes https://la1ere.francetvinfo.fr/guadeloupe/renforts-sapeurs-pompiers-un-terrain-d-entente-a-ete-trouve-1083892.html

Il y a 7 heures, karja a dit :

Les pompiers  de Guadeloupe  réclament des moyens matériels  plutôt  que de l'aide humaine  , ils sont  aussi contre l'obligation  vaccinale ( manifestations) . De même  la semaine  dernière  , les soignants ( libéraux et à l'hôpital  ) alertaient   sur le manque d'oxygène  .

La population  est à majorité  contre le vaccin , beaucoup  croit aux remèdes locaux ( zeb à pik  ) .

 

Le refus du vaccin est surtout lié à une vraie défiance envers l'Etat et un sentiment d'être des citoyens de seconde zone.

Ici, il y a plusieurs scandales qui ne sont pas réglés

L'unique CHU partiellement brûlé manque cruellement de moyens et est plus que vétuste. Un autre devrait être livré en 2023, si tout va bien....

L'eau : Ici, il est plus qu'habituel de rester plusieurs jours, plusieurs semaines sans eau au robinet voire des mois. Le réseau de canalisations est en très mauvais état et l'argent qui avait été dévolu pour la réparation a été détourné.

Le pire, le chlordécone. C'est un  insecticide polluant dont l'Etat a autorisé l'utilisation alors qu'il en connaissait la nocivité. 90 % des Guadeloupéens et de Martiniquais en ont dans le corps. C'est une substance cancérigène et un perturbateur endocrinien.  Et les compte-rendus des réunions scientifiques sur le sujet ont malencontreusement disparu des Archives Nationales.. 🤔

Difficile pour certains de croire que l'Etat veut leur bien en leur proposant un vaccin quand, dans le même temps, ils ne voient rien avancer sur ce scandale.

  • Triste 1
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Il y a 9 heures, nonau a dit :

Je rappelle tout de même que plus de 99% survivent à cette maladie et qu'aucun enfant en bonne santé n'est décédé du covid en France. 

Par contre c'est l'hécatombe en terme de santé induite par les dispositions de ce gouvernement comme le confinement ou les couvre feux par exemple. - 40% de capacité cognitive, prise de poids, inactivité, baisse des capacités d'endurance, de vitesse, de force, mauvais sommeil... Une génération de sacrifiés. 

Mais combien d'enfants ont perdu un parent à cause du covid ? Combien ont dorénavant un parent très handicapé par un covid long ? Et les 99 % de survivants ne s'en sortent pas tous en étant en bonne santé,  malheureusement...

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il y a 5 minutes, ablette a dit :

Morts du covid ou avec covid ? Il se dit que les hôpitaux touchaient  400 euros par décès dû au covid. 

C'est un fake...https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/covid-19-non-les-hopitaux-ne-recoivent-pas-de-prime-en-cas-de-deces-lie-au-virus-7140150 "il se dit" est souvent bon à vérifier ;)

il y a 57 minutes, midjie a dit :

Mais combien d'enfants ont perdu un parent à cause du covid ? Combien ont dorénavant un parent très handicapé par un covid long ? Et les 99 % de survivants ne s'en sortent pas tous en étant en bonne santé,  malheureusement...

Ça j'aimerais bien que des stats sortent justement sur les vrais nombres avec séquelles etc.

Perdu un parent, il doit pas y en avoir bcp. Probablement autant que ceux qui en auraient perdu sur la route sans confinement... 

Je trouve ça dommage qu'on ne donne toujours que "nombre de morts" ou "nombre de cas" et pas tout le milieu (covid simple, complications, asymptomatiques etc)

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Bon, sinon, j'ai eu hier une de mes amies au téléphone. Elle est pharmacien hospitalier au CHU de Martinique. Donc pas médecin, mais un poste qualifié et en contact permanent avec les médecins. Je précise qu'elle n'a aucun intérêt personnel au développement de la vaccination, n'est pas en contrat avec des labos, ne passe pas à la télé 😉etc..

Ce qu'elle m'a dit de la situation est assez effroyable et confirme ce qu'on lit / entend  : forte prévalence de l'épidémie, nécessité d'un tri qui ne dit pas son nom pour les places en réa (la jeune mère de 28 ans ou le sportif de 40 ans ?), personnes hospitalisées qui changent des précédentes fois : de + en + de gens relativement jeunes et sans facteur de risque

Et en réanimation : pas ou quasi pas de vaccinés. 

Malgré cela, la population est très réticente à la vaccination. Mon amie est dans un groupe WA ou FB d'une activité sportive qu'elle pratique : ce qu'il s'y dit est sidérant, par ex que le virus aime les milieux alcalins donc qu'il suffit de manger acide etc. 😒 En cause, comme dit dans un autre post, le scandale du chlordécone, et aussi la méfiance vis-à-vis de la métropole, la confiance dans les recettes aux plantes etc.

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il y a 10 minutes, Cordelia a dit :

La désinformation ne pose pas de problème à certains. Triste à lire sur un forum d'enseignants.

Merci pour la clarification Clerissalak, c'est important de continuer à contrer ces ragôts de réseaux sociaux (c'est probablement la fille de la nièce de la boulangère d'un membre de facebook qui a découvert cette scandaleuse prime qui n'existe évidemment pas et avec un esprit critique redoutable et une réflexion personnelle extrêmement aboutie, beaucoup trop de gens qui doutent ont fait circuler la désinformation).

Je passe sur l'idée que sur un site d'enseignants on devrait pouvoir s'attendre à ne croiser que des gens ayant des idées justes, c'est à dire celles que tu valides et sur les piques acérées ironisant sur l'outrecuidance de ceux qui essaient de penser par eux-mêmes (je croyais que c'était pourtant une des missions de l'Ecole de favoriser la réflexion personnelle (avec toutes les failles qu'elle peut rencontrer dans son cheminement) mais bon oui, je passe là-dessus car j'aimerais vraiment ( et moi je ne suis pas ironique en disant cela), que tu nous donnes quelques sources , quelques personnalités auxquelles ont pourrait se fier, quelques chaines TV, quelques scientifiques ayant reçu ton approbation. Ainsi ceux qui tentent de penser auraient moins de chances de se tromper en pouvant s'appuyer sur des sources sûres. Merci d'avance.

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il y a 24 minutes, Torque a dit :

Je passe sur l'idée que sur un site d'enseignants on devrait pouvoir s'attendre à ne croiser que des gens ayant des idées justes, c'est à dire celles que tu valides et sur les piques acérées ironisant sur l'outrecuidance de ceux qui essaient de penser par eux-mêmes (je croyais que c'était pourtant une des missions de l'Ecole de favoriser la réflexion personnelle (avec toutes les failles qu'elle peut rencontrer dans son cheminement) mais bon oui, je passe là-dessus car j'aimerais vraiment ( et moi je ne suis pas ironique en disant cela), que tu nous donnes quelques sources , quelques personnalités auxquelles ont pourrait se fier, quelques chaines TV, quelques scientifiques ayant reçu ton approbation. Ainsi ceux qui tentent de penser auraient moins de chances de se tromper en pouvant s'appuyer sur des sources sûres. Merci d'avance.

Non en fait elle parlait juste de relayer les "on dit" sans rien avoir vérifié.

Je trouve aussi fou de relayer des trucs aussi gros sans vérifier. Mais bon mon mari ingénieur est le roi des fake news, il m'en sort plusieurs par semaine alors je suis habituée...

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il y a 2 minutes, Cordelia a dit :

Non.

Par contre, il est clair que les phrases qui commencent par "il se dit que..." sans autre justification sur un sujet aussi sérieux n'ont pas leur place sur un forum professionnel.

Bon bah du coup on est tous dans la même situation, face à un flux d'infos dont rien ne dit que les unes soient plus fiables que les autres. Tomber à bras raccourcis sur ceux qui ne pensent pas comme soi me parait donc assez...( allez, je suis sympa) "déplacé".

D'autre part, quand j'ai lu "il se dit que.." moi je n'ai pas pris ça comme la présentation d'une vérité mais plus comme une mise en garde du style " à prendre avec des pincettes mais voilà ce que j'ai trouvé". Sur la question du "forum professionnel", j'avoue aimer pouvoir y trouver des avis différents, y croiser des personnalités différentes, de l'humour, des anecdotes, de bonnes idées, bref comme dans la vie. Je comprends qu'on puisse vouloir n'y trouver que du froidement professionnel, une pensée unique, une méthode de pensée et des idées politiques compatibles entre elles, une expression purement technique où les sensibilités n'auraient pas leur place mais franchement, ce serait d'un triste.

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il y a 2 minutes, clerissalak a dit :

Non en fait elle parlait juste de relayer les "on dit" sans rien avoir vérifié.

Je trouve aussi fou de relayer des trucs aussi gros sans vérifier. Mais bon mon mari ingénieur est le roi des fake news, il m'en sort plusieurs par semaine alors je suis habituée...

Vous ne devez pas vous ennuyer ! :D

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il y a 1 minute, clerissalak a dit :

Csa c'est sûr 😂😂😂

Tu veux dire que tu es le Csa et lui des émissions d'Hanouna ? :wink:

  • Haha 1
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L'article est intéressant.  Je lis néanmoins  :

"Oui, il existe bel et bien des primes covid. Mai ces dernières sont des aides versées aux personnels des établissements de santé publics et privés qui ont été mobilisés pendant la crise." ...

Les sommes évoquées sont un fantasme à déclaré de son côté le docteur F. Simon .

"Rappelons le critère retenu pour cette douloureuse comptabilité.  "Si un malade en très bonne santé meurt subitement à l'hôpital avec des symptômes correspondant à ceux du covid 19 , s'il s'est révélé positif par test RT PCR ou un scanner du thorax, son décès intégrera la mortalité lié au covid."

Je trouve que le dernier paragraphe est ambigu.

 

 

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il y a 5 minutes, ablette a dit :

L'article est intéressant.  Je lis néanmoins  :

"Oui, il existe bel et bien des primes covid. Mai ces dernières sont des aides versées aux personnels des établissements de santé publics et privés qui ont été mobilisés pendant la crise." ...

Les sommes évoquées sont un fantasme à déclaré de son côté le docteur F. Simon .

"Rappelons le critère retenu pour cette douloureuse comptabilité.  "Si un malade en très bonne santé meurt subitement à l'hôpital avec des symptômes correspondant à ceux du covid 19 , s'il s'est révélé positif par test RT PCR ou un scanner du thorax, son décès intégrera la mortalité lié au covid."

Je trouve que le dernier paragraphe est ambigu.

 

 

Bah le dernier paragraphe explique comment sont comptés les morts du covid. Rien à voir avec la prime.

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il y a 1 minute, clerissalak a dit :

C'est un fake...https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/covid-19-non-les-hopitaux-ne-recoivent-pas-de-prime-en-cas-de-deces-lie-au-virus-7140150 "il se dit" est souvent bon à vérifier ;)

Ça j'aimerais bien que des stats sortent justement sur les vrais nombres avec séquelles etc.

Perdu un parent, il doit pas y en avoir bcp. Probablement autant que ceux qui en auraient perdu sur la route sans confinement... 

Je trouve ça dommage qu'on ne donne toujours que "nombre de morts" ou "nombre de cas" et pas tout le milieu (covid simple, complications, asymptomatiques etc)

Oui, ça serait très utile, en effet.

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Il y a 4 heures, chableu a dit :

Pour éviter une grève de rentrée.

Bon c est improbable étant donné les règles inhérentes au secret médical mais en maternelle par exemple où les enfants ne sont pas masqués et les adultes vaccinés, la levée du port du masque en classe aurait pu être un réel soulagement.

Sachant qu il ne sert à rien dans une classe de maternelle...

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Je n'ai pas écrit que les "médecins feraient des faux pour toucher de l'argent ... "  Il serait juste intéressant de savoir comment ont été calculées ces primes.

La kiné qui donne actuellement des soins à mon compagnon m'a dit cela et doutant de ses dires, j'ai écrit "Il se dit que. .."  Je lui demanderai l'origine de son information le plus rapidement possible et lui montrerai l'article de journal cité plus haut.

J'essaie de chercher des informations de toutes parts et surtout un peu de vérité. Ce qui est amusant, c'est que des médecins dit complotistes sur le net  me semblent finalement tout à coup bien humains. 

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il y a 7 minutes, ablette a dit :

J'essaie de chercher des informations de toutes parts et surtout un peu de vérité. Ce qui est amusant, c'est que des médecins dit complotistes sur le net  me semblent finalement tout à coup bien humains. 

👍

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Il y a 6 heures, clerissalak a dit :

C'est malheureusement le cas de bcp de maladies lambda :( 
Je ne dis pas que c'est bien mais malheureusement des personnes fragiles ou souffrant de différentes pathologies meurent chaque année de maladies bénignes...
 Mon bébé a bien failli mourir d'un pauvre rhume...

Dans ce cas, pourquoi ne pas rendre tous les vaccins obligatoires ? Grippe, varicelle, gastro .....

J'ai répondu à Nonau sur ce ton parce qu'il minimise les morts du covid chez les enfants et qu'il en invente pour le vaccin. 

Mode cynique off, tu as raison. Je ne sais pas s'il faudrait plus ou moins de vaccins pour les enfants que ceux déjà obligatoires. Exemple avec la grippe : faut-il vacciner les enfants chaque hiver pour éviter la contagion aux plus anciens ? Ça se fait aux États-Unis il me semble, pas chez nous, mais on pourrait très bien débattre de ça comme on pourrait débattre de la vaccination des enfants contre le covid. 

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