Goëllette Posted October 17, 2021 Share Posted October 17, 2021 Il y a 5 heures, bigshaqdady a dit : As tu déjà travaillé dans le privé ? J'ai été ingénieur et il est clair que je travaillais nettement plus pour un meilleur salaire bien sûr. La j'ai du temps pour mes enfants et aussi pour moi. Je parle du travail ... par rapport à ce que ces personnes avaient imaginé ! Et malheureusement, tous les reconvertis ne s'en sortent pas aussi bien que toi. J'habite le "mauvais côté" de mon département, à plus d'une heure de route du "bon côté" où quasi tous les néo PE aimeraient être affectés, mais ne le sont évidemment pas car il faut des barèmes faramineux pour y travailler, et dans une école en REP+, avec un turnover important de collègues affectés sur des compléments de service, des postes de TR, ..., qui passent donc 10 heures par jour à l'école, doivent mettre leurs enfants en garderie au moins autant, passent leurs mercredis, une partie de leurs weekend et de leurs vacances à préparer et corriger, donc une charge de travail et de fatigue bien pire que ce à quoi elles s'attendaient. Link to comment Share on other sites More sharing options...
borneo Posted October 17, 2021 Share Posted October 17, 2021 Il y a 2 heures, Goëllette a dit : Et puis aussi souvent des diplômes obtenus pour devenir PE qui n'ont quasiment aucune valeur sur le marché du travail. Exact. Mais pour se reconvertir, je pense qu'il faut surtout croire en soi. Ne pas penser qu'on ne sait rien faire d'autre. On apprend à tout âge. Il y a pas mal de métiers qui ne demandent pas forcément des diplômes, mais plutôt des compétences. J'aurais adoré avoir un camion qui fait des pizzas, par exemple. Je pense qu'on y gagne sa vie aussi bien qu'en étant PE. Je pense que ce qui bloque les reconversions de l'EN, c'est que les collègues veulent garder leur indice, leur retraite, leur sécurité de l'emploi, en retirant juste les élèves. C'est difficile à trouver. Il devrait y avoir beaucoup plus de passerelles entre les ministères. Les PE ne se sentiraient pas prisonniers, ils pourraient faire des aller-retours. Leur moral serait bien meilleur. Je pense que la plupart reviendraient à l'école. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Goëllette Posted October 17, 2021 Share Posted October 17, 2021 il y a 2 minutes, borneo a dit : J'aurais adoré avoir un camion qui fait des pizzas, par exemple. Oui, je me souviens, on en avait parlé sur ces forums ... 😉 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Goëllette Posted October 17, 2021 Share Posted October 17, 2021 il y a 3 minutes, borneo a dit : Je pense que ce qui bloque les reconversions de l'EN, c'est que les collègues veulent garder leur indice, leur retraite, leur sécurité de l'emploi, en retirant juste les élèves. Et leurs parents ! Tiens, à ce propos, un collègue reconverti de l'administration m'a raconté qu'il aurait pu passer HC dès la PES, car il avait été intégré au 7é échelon. Ca paraît absurde non ? Et est-ce possible ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
borneo Posted October 17, 2021 Share Posted October 17, 2021 il y a 2 minutes, Goëllette a dit : Oui, je me souviens, on en avait parlé sur ces forums ... 😉 Mais je pense que j'ai une image idyllique du job. Du genre dormir dans le camion et m'arrêter où je veux chaque jour. Si ça se trouve, je serais amèrement déçue 🤣 Link to comment Share on other sites More sharing options...
borneo Posted October 17, 2021 Share Posted October 17, 2021 il y a 3 minutes, Goëllette a dit : Et leurs parents ! Tiens, à ce propos, un collègue reconverti de l'administration m'a raconté qu'il aurait pu passer HC dès la PES, car il avait été intégré au 7é échelon. Ca paraît absurde non ? Et est-ce possible ? C'est possible dans un département où les camarades syndiqués ont obtenu que ça se passe à l'AGS et pas à l'ancienneté de PE. J'en ai parlé ailleurs. Ce choix fait que l'ancienneté à la poste ou aux impôts compte comme si les gens avaient enseigné. Mais la HC, c'est plutôt au 10 ou au 11e. Link to comment Share on other sites More sharing options...
borneo Posted October 17, 2021 Share Posted October 17, 2021 Il y a 5 heures, fararden a dit : je fabrique mes supports C'est une chose que ne fera pas quelqu'un qui est arrivé là pour avoir plus de temps libre. On peut travailler avec des méthodes et des manuels sans être un flemmard. Moi aussi, j'ai fait mes propres paperboards pour mon TNI, et je me suis éclatée à les faire. Mais je considère que c'est du loisir, et que rien ne m'y a obligée. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Goëllette Posted October 17, 2021 Share Posted October 17, 2021 il y a 22 minutes, borneo a dit : Mais je pense que j'ai une image idyllique du job. Du genre dormir dans le camion et m'arrêter où je veux chaque jour. Si ça se trouve, je serais amèrement déçue 🤣 Et avoir les vêtements imprégnés ... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Goëllette Posted October 17, 2021 Share Posted October 17, 2021 il y a 1 minute, borneo a dit : C'est une chose que ne fera pas quelqu'un qui est arrivé là pour avoir plus de temps libre. On peut travailler avec des méthodes et des manuels sans être un flemmard. Exact, mais la pression et l'idéalisme qu'on a en débutant font qu'on met du temps à en arriver à ce constat. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Delavegue Posted October 17, 2021 Share Posted October 17, 2021 à l’instant, borneo a dit : C'est une chose que ne fera pas quelqu'un qui est arrivé là pour avoir plus de temps libre. On peut travailler avec des méthodes et des manuels sans être un flemmard. Moi aussi, j'ai fait mes propres paperboards pour mon TNI, et je me suis éclatée à les faire. Mais je considère que c'est du loisir, et que rien ne m'y a obligée. Fabriquer ses propres supports, c'est aussi prendre de l'existant et l'adapter à sa façon de travailler, à ses progressions, à ses élèves. Ce travail ne me semble pas superflu et ne prend non plus des plombes. Parfois, je ne trouve pas ce qui m'intéresse alors je dois m'y coller. J'ai toujours culpabilisé (pas trop quand même) d'utiliser les manuel presque tels quel en adaptant ce qui ne me semblait pas bon pour mes élèves. En parlant avec les collègues, on se rend quand même compte qu'on fait des semaines de 45h en moyenne sans compter les 108h, les réunions parents et le boulot pendant les vacances. Ceci dit, tout dépend de notre profil de classe (multi niveaux ou pas), si on assure la direction ou non. J'avoue que depuis que j'ai lâché mon triple niveaux pour me retrouver en double, je revis et j'ai plus de temps libre. Link to comment Share on other sites More sharing options...
borneo Posted October 17, 2021 Share Posted October 17, 2021 il y a 3 minutes, Delavegue a dit : J'ai toujours culpabilisé (pas trop quand même) d'utiliser les manuels J'ai longtemps fait ERMEL. Il n'y avait rien à ajouter. En retirer, oui, ce qui ne demande pas de travail. J'ai aussi utilisé RSEEG. Une fois que tu as fabriqué le matériel, ça roule. Élaborer une méthode perso ne m'a pas semblé utile. Je pense que le mieux est l'ennemi du bien. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Goëllette Posted October 17, 2021 Share Posted October 17, 2021 Et Ermel, ça demande déjà beaucoup (trop) de préparations annexes. Il y a des méthodes "tout-en-un" aussi efficaces et bien moins chronophages pour l'enseignant. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Delavegue Posted October 17, 2021 Share Posted October 17, 2021 il y a 2 minutes, borneo a dit : J'ai longtemps fait ERMEL. Il n'y avait rien à ajouter. En retirer, oui, ce qui ne demande pas de travail. J'ai aussi utilisé RSEEG. Une fois que tu as fabriqué le matériel, ça roule. Élaborer une méthode perso ne m'a pas semblé utile. Je pense que le mieux est l'ennemi du bien. Je suis bien d'accord mais quand tu vois la majorité des collègues changer, transformer, adapter, tu te poses des questions. Ce constat n'a jamais changé ma façon de travailler, si la méthode convient, je la suis et j'adapte ce qui me semble indispensable en fonction des difficultés des élèves. Tu as toujours des choses qui ne plaisent pas dans une méthode: pas assez d'exos, exos trop compliqués, situations pas forcément pertinentes, etc.... Il faut forcément modifier. Link to comment Share on other sites More sharing options...
fararden Posted October 17, 2021 Share Posted October 17, 2021 il y a 58 minutes, Goëllette a dit : Et leurs parents ! Tiens, à ce propos, un collègue reconverti de l'administration m'a raconté qu'il aurait pu passer HC dès la PES, car il avait été intégré au 7é échelon. Ca paraît absurde non ? Et est-ce possible ? Impossible. La HC c’est à partir d’une certaine ancienneté dans l’échelon avec indice équivalent au premier échelon HC + ags+ d’autres éléments selon les départements. Maintenant c’est accessible dès le 9 échelon + 2ans . Link to comment Share on other sites More sharing options...
fararden Posted October 17, 2021 Share Posted October 17, 2021 il y a 37 minutes, borneo a dit : C'est une chose que ne fera pas quelqu'un qui est arrivé là pour avoir plus de temps libre. On peut travailler avec des méthodes et des manuels sans être un flemmard. Moi aussi, j'ai fait mes propres paperboards pour mon TNI, et je me suis éclatée à les faire. Mais je considère que c'est du loisir, et que rien ne m'y a obligée. Je ne suis pas vraiment d’accord sur le terme de loisir ( pour moi c’est faire au mieux mon travail et m’améliorer en terme de pratiques professionnelles avec le tni ), rien ne m’y oblige certes mais quand tu es plus à l’aise en didactique grâce à tes années et ton expérience, tu conçois tes outils pour répondre aux besoins de tes élèves et à ta manière d’enseigner. Travailler avec une méthode t’oblige malgré tout à un minimum de préparation ( picot, cap math, ermel, mhm sans parler de la lecture au cp) . Rien ne m’oblige à accueillir des stagiaires, à faire partie d’un labo de recherche. C’est un moyen de découvrir autre chose que la classe et son quotidien. C’est très paradoxal je sais 😁! J’aime plus m’impliquer pour mes stagiaires que faire des ppre, gevasco et autres paperasseries. En vrai , je veux être rentière et RIEN faire ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
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