BrunoXXX Posté(e) 1 juin 2022 Posté(e) 1 juin 2022 Il y a 3 heures, Delavegue a dit : Je comprends ce que tu dis mais d'un autre côté, aider ces contractuels, c'est entretenir le système et nous prendre pour des vaches à lait. Tu n'es pas choqué d'être moins payé qu'un contractuel bac+3 sans formation en début de carrière (voire plus)? On touche vraiment le fond du fond. Les élèves trinquent, déjà que la formation bac+5 n'a rien d'enviable alors là... Je n'ai pas écrit qu'il fallait compter sur moi pour les former à l'oeil ou même pour 100 E par mois 😃 Quant à la seconde partie de ta question, je suis surtout choqué qu'on soit payé en fonction de son niveau d'études alors que l'on sait que les études sont une chance, et pas un sacrifice (sinon merci de me donner les moyens de larguer mon boulot pour reprendre mes études là où je les ai laissées faute d'argent) ... Mais oui, au-delà de ces considérations, c'est évidemment choquant de payer davantage qqn qui débarque sans formation qu'un PE formé et censé être efficace ! A se demander si le but n'est pas de nous pousser à démissionner pour se faire ré-embaucher derrière en contractuel ...
Delavegue Posté(e) 1 juin 2022 Posté(e) 1 juin 2022 il y a 28 minutes, FemmeDeRochas a dit : C'est vrai qu'avec des stagiaires titulaires du CRPE ou du Capes, les classes non tenues, cris dans la classe, élèves qui se déplacent sans autorisation... ça n'existe pas 🙄 Je te renvoie à mon expérience de l'an dernier, dans la partie "stage", sous le titre "Aujourd'hui, je n'ai pas pu y aller..." Et si j'étais la seule, ce ne serait pas grave, mais loin de là. En sens inverse, dans l'école où j'étais l'an dernier, une contractuelle s'en sortait très bien, en Ulis en plus Attention, je ne cautionne pas ce type de recrutement, qui n'est de toute façon que la résultante de la désaffection pour la profession... mais je trouve un peu dur de traiter ces gens d' "opportunistes". A part quelques cinglés ou doux rêveurs, il s'agit peut-être tout simplement de personnes qui cherchent du travail et se disent : pourquoi pas l'enseignement ? De toute façon, concours ou pas, le problème est qu'aucune formation digne de ce nom n'est dispensée avant d'être lâché en classe 😶 Oui enfin c'est peut être plus rare car dès le début, tu as un tuteur/maître formateur qui vient te voir pour "t'aider". Des solutions peuvent rapidement être apportées contrairement à un contractuel. Je souhaite pas enjoliver la formation mais on est forcé de reconnaître que c'est un minimum encadré par des professionnels de terrain (maîtres formateurs). L'idée n'est pas de descendre ces personnes qui cherchent simplement un boulot mais d'en vouloir à l'institution qui dégrade encore plus la formation voire la rend inexistante et qui nous décrédibilise/humilie encore plus quant aux compétences nécessaires pour exercer. Là haut ils s'en fichent, leurs gosses sont dans le privé et en face d'un enseignant formé et probablement expérimenté. 4
FemmeDeRochas Posté(e) 1 juin 2022 Posté(e) 1 juin 2022 il y a 18 minutes, Delavegue a dit : L'idée n'est pas de descendre ces personnes qui cherchent simplement un boulot mais d'en vouloir à l'institution qui dégrade encore plus la formation Absolument, c'était bien mon propos Là haut ils s'en fichent, leurs gosses sont dans le privé et en face d'un enseignant formé et probablement expérimenté. Le privé ou le public de quartiers huppés. Après, j'ai franchement été surprise de certains recrutements dans le privé. Dans ma commune il y a un collège-lycée privé sélectif, "coté" dans tout le département... un voisin y a trouvé du boulot comme prof de maths (ou de SVT je ne sais plus) à + de 50 ans, après s'être retrouvé au chômage de longue durée en tant qu'-informaticien (âge, etc.) Il avait donné quelques cours plus jeune, c'est tout. Il est peut-être très bien, mais c'est pour dire que le recrutement n'est pas forcément top non plus...
Lolita Posté(e) 1 juin 2022 Posté(e) 1 juin 2022 Il y a 6 heures, FredZZZ a dit : A se demander si le but n'est pas de nous pousser à démissionner pour se faire ré-embaucher derrière en contractuel .. J'ai lu que c'est ce qu'il se passe dans le milieu médical : infirmiers, médecins, chirurgiens, anesthésistes, etc... Ils touchent à l'hôpital 3500 euros pour un contrat de 50h (qui est plus souvent davantage) alors que s'ils font des vacations, ils touchent à peu près le double... (je ne suis plus certaine des chiffres mais c'était de cet ordre...). Quant aux contractuels, je pourrais en parler : - 15 à ce jour dans une circo où nous n'avions jamais connu ça : parfois 1 ou 2 mais très exceptionnel. Le covid a bon dos. - il y a le meilleur comme le pire. De celui qui postule comme il aurait postulé chez Mc Do, à celui qui a loupé l'admission 1 ou plusieurs fois (très difficile d'habitude d'avoir le concours ici), qui comprend ce qu'on lui dit et qui est très investi. - l'équipe de circo (enfin, les CPC...) : nous avons essayé et essayons de les aider, les accompagner mais là aussi, il y a ceux qui s'emparent des conseils et ceux qui n'en ont rien à faire. - j'attends impatiemment de croiser ma hiérarchie pour leur demander quand même si leurs enfants sont dans une classe où il y a un contractuel ou s’ils accepteraient qu'ils y soient. Il me reste peu d'années avant la retraite : je ne risque plus grand chose à dire ce que je pense en face. - j'ai expliqué à tous ceux que j'ai vus que je ne cautionnais absolument pas ce fonctionnement, que je ne leur en voulais pas à eux mais que j'en voulais au système. ça ne m'empêche pas d'essayer de leur "mâcher" le travail, d'aller les voir plusieurs fois, de passer des soirées ou des WE pour leur trouver des docs spécifiques. Dernièrement, j'ai même aidé l'une d'entre elle à préparer ses oraux car elle est admissible. (idem pour ma collègue). 2
Goëllette Posté(e) 1 juin 2022 Posté(e) 1 juin 2022 J'ai appris que dans le secondaire, les profs à temps partiel peuvent désormais faire des heures sup. Je ne sais pas quel est l'intérêt des collègues concernés mais celui de l'administration, clairement !
Goëllette Posté(e) 1 juin 2022 Posté(e) 1 juin 2022 Sinon, dans le secondaire, je me demande si les nouveaux contractuels recrutés en speed dating seront gérés comme les contractuels en CDD actuels ou si ce sera encore une autre situation.
nonau Posté(e) 2 juin 2022 Posté(e) 2 juin 2022 Quelle réaction des parents par rapport à la présence d'un pseudo enseignant en charge de la classe de leurs enfants ? Cette année la consigne a été donnée aux directeurs de ne pas divulguer le "statut" de ces nouveaux venus. En quelques échanges de paroles il était très simple de découvrir la supercherie et en quelques jours toutes les écoles étaient au courant. Pour les parents ce sera pareil. Ils sont d'ailleurs en droit de savoir si la personne face à leurs enfants détient un diplôme et un concours comme quand on se rend à la piscine avec l'affichage des diplômes à l'entrée. Une chose est sûre, je ne ferai aucun effort pour ces gens là. Les aider c'est cautionné. Ni aucun soutien en cas de violence verbale ou physique.
nonau Posté(e) 2 juin 2022 Posté(e) 2 juin 2022 Il y a 9 heures, Mirobolande a dit : Vous reprendrez bien un peu de libéralisme ? Si la solution c'était de dissoudre une officine dangereuse pour l'avenir de notre pays?
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