agora Posté(e) 22 juillet 2023 Posté(e) 22 juillet 2023 (modifié) Personnellement je suis pour raccourcir les vacances d'été, mais en équipant les classes pour les grandes chaleurs ( ici rien d'occultant pour l'instant ) et en réduisant le volume horaire sur la semaine,on le voit bien que les enfants sont épuisés avec le rythme actuel et qu'il est très dur de les occuper de manière intéressante pendant 8 semaines Modifié 24 juillet 2023 par agora 1 1
prof désécol Posté(e) 22 juillet 2023 Posté(e) 22 juillet 2023 Combien d'entre nous avaient encore une classe complète le 7 juillet ? Et combien d'entre nous auront une classe complète le jour de la rentrée ? D'autres part, pour certaines familles qui choisissent de partir dans leur pays d'origine l'été et pour leurs enfants, ce seront des semaines d'école en moins. Cela représente peut-être une minorité, mais ce sont peut-être eux qui ont le plus besoin d'école. Faudra-t-il mettre en parenthèse le programme pendant ce temps-là pour faire garderie ? De toute manière, il est à parier que nous serons les premiers à faire les frais de tout cela. Nous n'aurons aucune contrepartie et verrons disparaître un des derniers aspects attractifs de notre métier. 4
jeanounette Posté(e) 22 juillet 2023 Posté(e) 22 juillet 2023 (modifié) il y a 12 minutes, agora a dit : Personnellement je suis pour raccourcir les vacances d'été, mais en équipsmt les classes pour les grandes chaleurs ( ici rien d'occultant pour l'instant ) et en réduisant le volume horaire sur la semaine,on le voit bien que mes enfants dont épuisés avec le rythme actuel et qu'il est très dur de les occuper de maniere intéressante pendant 8 semaines ah peut-être que si la moindre sortie, la moindre colo ou le moindre déplacement coûtait moins cher ça serait plus simple, ou bien si nous avions des salaires décents ... ce n'est pas parce que nous avons les mêmes vacances que nos enfants qu'on devrait s'interdire de les envoyer dans des colos intéressantes (y'en a plein : colos sports, colo théâtre, colo photos, cirque, séjours linguistiques, mais ça coûte un bras et ce sont les CSP++ qui y mettent leurs enfants ). Modifié 22 juillet 2023 par jeanounette
prof désécol Posté(e) 22 juillet 2023 Posté(e) 22 juillet 2023 (modifié) il y a 33 minutes, BrunoXXX a dit : Et que l'on donne aux personnes qui sont rentrées dans l'EN notamment pour ces vacances de quoi partir si ça ne leur convient plus. Personnellement, les vacances scolaires, c'est la dernière chose qui me retient... C'est trop facile de changer les règles du jeu en route. Je pense la même chose à propos de l'inclusion scolaire systématique. Ceux qui sont entrés avant la loi sur l'inclusion se retrouvent à assumer des élèves et des situations ingérables qu'ils n'auraient jamais imaginé rencontrer au début de leur carrière... Modifié 22 juillet 2023 par prof désécol 6
nonau Posté(e) 22 juillet 2023 Posté(e) 22 juillet 2023 Ils ont une idée derrière la tête car soyons clair le rythme des enfants ils s'en foutent à un point... On l'a vu lors de la "réforme" des rythmes scolaires avec d'abord le décret Peillon (qui a depuis disparu de la circulation) puis le Décret Hamon encore plus débile (lui aussi a disparu de la circulation).. 2 Décrets jamais abrogés... On comprend pourquoi maintenant... La problématique n'est pas à poser en terme de quantitatif mais bien de qualitatif !!! Ce qui fera progresser les élèves c'est la présence d'enseignants bien formés et bien rémunérés, c'est des effectifs à taille humaine qui permettent de suivre vraiment chaque élève, c'est un enseignement spécialisé et des Rased développé et opérationnel, ce sont des démarches qui sanctionnent vraiment les familles d'élèves absentéistes, violents, dysfonctionnents avec une véritable réponse. Ce sont des locaux adaptés aux exigences du XXIeme siècle en terme d'isolation thermique et phonique. Le reste n'est que littérature...Pour le littérature j'y vois plusieurs objectifs officieux : réduire les vacances pour - venir en aide aux municipalités en manque de ressources pour garder les enfants l'été. - dégrader encore plus l'image des enseignants. - inciter encore plus les statutaires à la démission. -zoner, ils seront obligés pour ne pas froisser les professionnels du tourisme et pourquoi pas ajouter une semaine de vacances à Noël comme les Espagnols. - anticiper le fait que les gens travailleront jusqu'à 67 ans et ne pourront plus garder les petits enfants. - Préparer une offensive encore plus massive sur les vacances en général et revenir sur les 5 semaines de congés payés ? 4
Floredelouest Posté(e) 22 juillet 2023 Posté(e) 22 juillet 2023 (modifié) D'où, je le répète besoin d'une vision plus globale car c'est l'arbre qui cache la forêt. Mettre l'école au centre de tout mais ne pas la maintenir isolée du monde non plus. Mais que j'aimerais que ce débat au moins ici ne soit pas confisqué encore une fois. Qu'on puisse débattre vraiment du sujet, échanger des idées, s'enrichir de celles des autres... 😢 HS : j'ai signalé le sujet pour qu'il soit déplacé dans débats sur l'école. (Je le cherchais en vain là-bas !) Modifié 22 juillet 2023 par Floredelouest 6
prof désécol Posté(e) 22 juillet 2023 Posté(e) 22 juillet 2023 (modifié) il y a une heure, nonau a dit : la "réforme" des rythmes scolaires avec d'abord le décret Peillon [...] puis le Décret Hamon [...] ... 2 Décrets jamais abrogés... Le choix laissé aux communes d'appliquer ou non la réforme Peillon a constitué un bel argument de campagne opportuniste du candidat Macron en 2017. Il est d'ailleurs dommage que le candidat Mélenchon ne voulait pas revenir sur la réforme, faisant fi de l'opinion majoritaire des enseignants du 1er degré. Le retour aux quatre jours a d'ailleurs été plébiscité par les communes et s'est passé sans le moindre heurt. Les fédérations de parents et les quelques syndicats pro-réforme Peillon sont restés bien discrets.... Mais effectivement, aucune abrogation. Il sera beaucoup plus rapide pour le gouvernement de revenir en arrière sans avoir à légiférer... Citation - venir en aide aux municipalités en manque de ressources pour garder les enfants l'été. Oui, voilà. Pas forcément une modification du calendrier des vacances scolaires pour le premier degré, mais une extension des Sran et une mise à la disposition des communes des enseignants volontaires via le Pacte. Modifié 22 juillet 2023 par prof désécol syntaxe
prof désécol Posté(e) 22 juillet 2023 Posté(e) 22 juillet 2023 Il y a 1 heure, Floredelouest a dit : Fermer la porte à tout n'aide pas plus à se sortir de la merde. Mais dans le premier degré, y sommes-nous vraiment, en matière de vacances scolaires ? Au lycée, peut-être, mais qui a modifié le bac de manière à voir les élèves de terminale déserter les classes à partir du mois de mars ? Il y a 1 heure, Floredelouest a dit : Il n'est pas défendu de rêver. Perso, je rêve de voir mon salaire évoluer de manière à obtenir un rattrapage de mon pouvoir d'achat. Je pourrais commencer à envisager d'"ouvrir la porte" aux rêves d'aménagement du temps scolaire quand on me garantira cela. Et pas sous la forme d'une promesse de 10% d'augmentation sans condition, dont on voit qu'elle n'aura été qu'un mensonge.
Floredelouest Posté(e) 22 juillet 2023 Posté(e) 22 juillet 2023 L’un n’empêche pas l’autre ou plutôt les autres.
Floredelouest Posté(e) 22 juillet 2023 Posté(e) 22 juillet 2023 Perso, la dernière période ne me convient pas du tout (pour les raisons sus-mentionnées).
Delavegue Posté(e) 22 juillet 2023 Posté(e) 22 juillet 2023 Il est temps de penser à une reconversion, peut être qu'en 2027, si le parti au pouvoir change, on pourra espérer du mieux. Le mieux qu'on puisse avoir avec Macron, c'est que rien ne se passe. Au pire on perdra nos avantages. Il est bien naïf de croire à des changements positifs, ils se fichent de nous et des élèves. Tout cela n'arrivera jamais alors pourquoi en débattre... 1
jeanounette Posté(e) 22 juillet 2023 Posté(e) 22 juillet 2023 il y a 39 minutes, Floredelouest a dit : D'où, je le répète besoin d'une vision plus globale car c'est l'arbre qui cache la forêt. Mettre l'école au centre de tout mais ne pas la maintenir isolée du monde non plus. Mais que j'aimerais que ce débat au moins ici ne soit pas confisqué encore une fois. Qu'on puisse débattre vraiment du sujet, échanger des idées, s'enrichir de celles des autres... 😢 HS : j'ai signalé le sujet pour qu'il soit déplacé dans débats sur l'école. (Je le cherchais en vain là-bas !) Confisqué ? Personne ne t'a empêché d'exprimé tes idées, si ?
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