de quel "bord" êtes-vous, et surtout pourquoi?

[Mademoiselle Julie]

Mademoiselle Julie, les clichés, pardonne-moi, c'est toi qui les fais : moishe t'a dit qu'il pensait être de gauche en quelque sorte par tradition familiale, et que les idées de la droite lui parlaient parfois , ET il a rajouté : "En même temps je ne pense pas que tous les patrons soient des voyous, je ne pense pas non plus que tous ceux qui se revendique de droite, soient des salauds sans coeur"

Mais ce n'est pas suffisant pour toi.

Dis donc, Yseult, je me suis suffisamment expliquée je crois dans ma réaction !

Je ne cherchais pas à accuser Moishe dont j'ai plutôt apprécié l'intervention. Je m'appuyais sur des phrases qui, selon moi, étaient des généralités qui auraient pû être dites par tout un chacun !

Et lorsque je parle de généralités, je parle de cela dans n'importe quel domaine.

J'ai souligné ceci par rapport à la droite parce que c'était de cela dont Moishe parlait mais ça aurait pû être pour n'importe quel autre sujet !

Je l'ai d'ailleurs dit dans ma dernière phrase. J'ai justement horreur des clichés qui ont malheureusement la vie longue. C'est comme les mauvaises herbes, ça persiste et ça repousse. Et encore une fois, je ne parle pas que de politique !

Alors parce que il n'a pas dit qu'il était à fond à droite, son argumentation, honnête, ne te plaît pas et ne peut pas figurer ici ?

Est-ce que c'est ce que j'ai dit ??

Je ne l'ai pas agressé que je sache ! Ma réaction portait sur une remarque qui aurait pû être faite par n'importe qui d'autre. C'était une façon de souligner le caractère désagréable de ce que l'on peut éprouver lorsqu'on lit une généralité. Et ce que l'on soit de droite, de gauche ou de Saturne.

Pourquoi toi es-tu à droite "à fond" alors?

Parce que j'ai beau lire et relire, ce post comme le précedent celui de Matt, je en sais toujours pas pourquoi, concrètement, le mot "gauche" te met dans des états pareils.

C'est toi qui perçoit ainsi mon état

C'est marrant que tu le vois ainsi chez moi et que tu ne le remarques pas chez d'autres.

Par ailleurs je ne suis pas à fond à droite (même si évidemment je me situe plus de ce côté) et je ne suis adhérente à aucun parti...

Là n'est pas la question... quelque soit ma position, ma remarque aurait sans doute été la même !

[Anwamanë]

Par esprit de contradiction :

Mon père est de droite alors j'avais envie d'être à gauche...

[VirgR]

Par esprit de contradiction :

Mon père est de droite alors j'avais envie d'être à gauche...

pfff... c'est un post sérieux ici madame!!!

:P

(hors sujet : contente de te revoir, Affable!)

[Anwamanë]

Par esprit de contradiction :

Mon père est de droite alors j'avais envie d'être à gauche...

pfff... c'est un post sérieux ici madame!!!

:P

(hors sujet : contente de te revoir, Affable!)

Ben c'était pas complètement de l'humour...

[Mademoiselle Julie]

Par esprit de contradiction :

Mon père est de droite alors j'avais envie d'être à gauche...

pfff... c'est un post sérieux ici madame!!!

:P

:P

[Yseult]

En fait, le post aurait pu et dû sans doute s'intituler :

"êtes vous à babord, à tribord, autres :

- par tradition familiale

- en raison de mes origines sociales et/ou ethniques : ce n'est pas un choix, c'est une obligation

- parce que je n'ai pas bien digèré mon Oedipe

- parce que je suis tombé-e un jour amoureux-se du de la leader syndical

- parce que je suis jeune et que je em cherche une cause à défendre.

- autres (ça dépend du vent, s'il pleut, si le-la candidat-e est sexy...)

Allons, pètons en coeur, on est tout rouges (euh, je dis rouges mais c'est pas connoté hein )

[corn]

J'ai fait le test, c'est conforme .

Mais il est vrai que j'aimerai que ceux qui se sentent plus à droite me donnent les idéologies (comme l'a dit VirgR) qui les font pencher vers la droite.

Je voudrais bien par exemple qu'on me dise je suis à droite parce que je pense que les entreprises et ceux qui ont un esprit d'initiatives doivent béneficier de réduction d'impôt ect ect.

Alors Ode, Mademoiselle Julie et Loolie je vous attends .

[Invité]

A ce rythme là, un jour, je soutiendrai certainement la droite.

Parce que c'est dingue comme la droite a fait des progrès en matière de démocratie ces derniers temps. A droite ils sont "actifs" et "réformateurs" alors que les autres, les anti-CPE, les syndicalistes etc sont des "immobilistes" et des "conservateurs".

Alors oui continuons ainsi, et je soutiendrai les actions et les réformes des gouvernements de droite qui dans un premier temps permettront plus de démocratie et d'égalité dans la politique :

- Non cumul des mandats

- Suppression du Sénat

- inscription automatique sur les listes électorales avant 18 ans.

- Prise en compte des votes blancs

- Droit de vote des immigrés

- Instauration de référendums d'initiatives populaires

- Suppression de l'immunité parlementaire et présidentielle

- Suppression du 49.3

- Intégration des préambules de textes de loi, dans les lois elles-mêmes.

J'en oublie et je n'ai pas parlé de l'économique et social. On verra après.

[corn]

A ce rythme là, un jour, je soutiendrai certainement la droite.

Parce que c'est dingue comme la droite a fait des progrès en matière de démocratie ces derniers temps. A droite ils sont "actifs" et "réformateurs" alors que les autres, les anti-CPE, les syndicalistes etc sont des "immobilistes" et des "conservateurs".

Alors oui continuons ainsi, et je soutiendrai les actions et les réformes des gouvernements de droite qui dans un premier temps permettront plus de démocratie et d'égalité dans la politique :

- Non cumul des mandats

- Suppression du Sénat

- inscription automatique sur les listes électorales avant 18 ans.

- Prise en compte des votes blancs

- Droit de vote des immigrés

- Instauration de référendums d'initiatives populaires

- Suppression de l'immunité parlementaire et présidentielle

- Suppression du 49.3

- Intégration des préambules de textes de loi, dans les lois elles-mêmes.

J'en oublie et je n'ai pas parlé de l'économique et social. On verra après.

C'est vrai que tout cela me plairait bien aussi.

[Yseult]

A ce rythme là, un jour, je soutiendrai certainement la droite.

Parce que c'est dingue comme la droite a fait des progrès en matière de démocratie ces derniers temps. A droite ils sont "actifs" et "réformateurs" alors que les autres, les anti-CPE, les syndicalistes etc sont des "immobilistes" et des "conservateurs".

D'ailleurs tiens, il y a un truc qui m'a toujours interrogée c'est qu'un "conservateur" soit quelqu'un de "réactionnaire".

Or, s'il réagit, c'est qu'il n'est pas immobile...

Tu as mis le doigt sur le noeud du problème : c'est comme ça qu'on entend qu'il n'y a plus qu'en France que la distinction "gauche/droite" a encore un sens.

Le grand bond en arrière

Serge Halimi

De l’Amérique de Reagan à la France de Mitterrand, en passant par la Nouvelle­Zélande, les transformations économiques du dernier quart de siècle n’ont été le produit ni du hasard ni de la nécessité. Si, à partir des années 80, les « décideurs » et les médias du monde occidental ont presque toujours interprété de manière identique les situations de « crise », c’est que tout un travail idéologique était intervenu au préalable, c’est que les solutions alternatives au marché avaient été détruites afin qu’il n’y ait « plus d’alternative ». D’autres interprétations des événements auraient suggéré d’autres remèdes, mobilisé d’autres forces sociales, débouché sur d’autres choix. La « mondialisation », ce fut aussi ce long labeur intellectuel de construction de la « seule politique possible » que favorisa la symbiose sociale entre ses principaux architectes d’un bout à l’autre de la Terre.

Inspirées par des théoriciens de l’université de Chicago, dont l’influence sera considérable au Chili, en Grande Bretagne et aux États Unis, les doctrines économiques libérales vont encourager les classes dirigeantes à durcir leurs politiques, à passer d’un système d’économie mixte acceptant une certaine redistribution des revenus à un nouveau capitalisme orienté par les seuls verdicts de la finance. Les artisans de cette métamorphose en tireront un avantage considérable ; pour la plupart des autres, au contraire, ce sera le grand bond en arrière.

SOMMAIRE

INTRODUCTION 9

1. L'UTOPIE DU MARCHÉ 13

2. L'ORDRE KEYNÉSIEN 35

Éternel retour à l'ordre des experts 38

Tout allait bien 51

3. QUAND LA PEUR DU « POPULISME » SAISIT LA GAUCHE 69

Le laboratoire inégalitaire 72

Refus du « populisme » ou mépris du peuple ? 80

Le surgissement de la contestation 95

4. LA DROITE AMÉRICAINE DANS UN THÉÂTRE EN FEU 107

La « famille d'Amérique » se déchire 109

L'explication par la baisse du niveau de vie 123

La question de l '« insécurité » 141

La petite maison dans la prairie 147

Et le « déclin » vient à point 154

Ronald Reagan 160

5. LES IDÉES ET LES MOYENS 175

Profiter du désarroi intellectuel 176

Les jusqu'au-boutistes 202

Monétarisme et politique de l'offre 214

Les syndicats, voilà l'ennemi ! 232

« Crise des démocraties » 243

Le nerf de la guerre 255

Marché des médias et médias de marché 268

6. LE PARADIS DES MAÎTRES 289

Les conjurés du lac Léman 91

Les policiers de l'ordre néolibéral 303

L'OCDE, chef de chantier de la démolition sociale 314

Partout, le marché dans les têtes 333

Thermidor planétaire 343

« Vous avez vécu à l'abri de protections inadmissibles » 358

Bonne gouvernance électorale 377

Cette « surclasse » mondiale qui tient les rênes 385

La courroie de transmission européenne 392

« Nous sommes tous américains » 403

7. LA GAUCHE, À SON TOUR 415

La quête du juste milieu 422

Dépasser le passé ou le liquider ? 432

À bas les syndicats et vive les médias ! 439

Le marché et l'ordre 457

La Nouvelle Zélande, éprouvette du libéralisme total 466

Quels instruments pour une autre politique ? 486

Au service de qui ? 502

Un socialisme antisocialiste 518

CONCLUSION 535

« Nous voulons tout » 537

La guerre et la peur 549

Selon que vous serez puissants ou misérables 552

« Une aventure intellectuelle, un acte de courage » 561

http://www.la-bas.org/article.php3?id_article=400

[Marie-Claire]

Alors, moi, en ce qui me concerne, je me sens plutôt proche de l'UDF (autrement dit du centre).

Mais en fait, je vote aussi pour un individu (et pas que pour ses idées : par exemple, certaines idées du PS me séduisent mais les hommes qui les représentent actuellement, je ne les apprécie pas du tout du tout).

Et il y a aussi un autre parti que j'apprécie : le PC (seulement je sais - pour avoir dans mon entourage quelques personnes ayant vécu dans les pays de l'Est à cette époque - que ce système n'est pas vraiment applicable... et puis, le PC, en France il faut bien dire ce qu'il en est, il est dans les choux... ).

A une époque il y a eu aussi les Verts mais leurs petites guéguerres internes m'ont énervées...

Et je suis plus qu'anti extrême droite,d'ailleurs si on le revoit au second tour en 2007, je suis prête à redescendre dans la rue (j'étais place de la république à Paris le 01/05/2002).

Il va falloir que je fasse le test... Mais kà il faut que je me prépare pour aller chez le dentiste...

[MadMarc]

Zapatiste

Parce que