Attentat au camion à Nice

[prof désécol]

À méditer...

http://www.lemonde.fr/societe/article/2016/07/16/attaque-de-nice-les-motivations-troubles-de-mohamed-lahouaiej-bouhlel_4970489_3224.html

 

Citation

L’analyse du cercle relationnel du camionneur devrait permettre de démêler ce qui relève de mobiles personnels et d’une véritable conviction djihadiste. Mohamed Lahouaiej Bouhlel a-t-il « pété un plomb », comme le pense son voisin ? A-t-il été influencé pour sublimer son suicide en opération martyre ? S’est-il radicalisé sous les radars des services spécialisés ?

La réponse à ces questions ne changera que peu de chose au climat qui s’est installé en France, cible privilégiée de l’organisation Etat islamique (EI). Le déclenchement à distance des pulsions morbides d’individus fragiles fait partie intégrante de la stratégie de l’EI. Objectif affiché : pousser la société à se fracturer autour de questions d’identité afin que les musulmans, se sentant rejetés, adhèrent au sentiment de persécution véhiculé par la dialectique djihadiste.

 

Citation

Un danger qui a été clairement identifié par le patron de la DGSI. Lors de son audition par la commission d’enquête parlementaire sur les attentats de 2015, Patrick Calvar s’était inquiété de la « radicalisation de la société » : « Vous aurez une confrontation entre l’ultra-droite et le monde musulman – pas les islamistes mais bien le monde musulman », avait-il prophétisé.

 

[jeanounette]

Je ne dis pas que Daesh n'y est obligatoirement pour rien . Je dis que certains médias et dirigeants  tirent vite des conclusions sans les vérifier ce qui n'est pas normal . Et que ça fait le jeu de l'extrême droite c'est pratique pour beaucoup de monde .

Daesh est financé par des pays que la France soutient (car entre autres ils lui achètent des armes ) . Le méchant est désigné . Pour l'opinion publique ça détourne le regard de pas mal d'autres sujets parmi lesquels certains ne font que créer toujours plus d'inégalités et d'exclusion (terreau idéal pour les ultras de tous poils religieux ou pas ) .

[jeanounette]

http://www.francetvinfo.fr/faits-divers/terrorisme/attaque-au-camion-a-nice/direct-la-france-entame-trois-jours-de-deuil-national-apres-l-attentat-de-nice_1549587.html

 

il s'est radicalisé entre le moment où il est mort et aujourd'hui ! 

[jeanounette]

Il y a 6 heures, prof désécol a dit :

Non.

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/daech-revendique-l-attentat-de-nice_1812958.html

 

https://blogs.mediapart.fr/linstrument/blog/220616/tuerie-dorlando-la-these-de-lacte-terroriste-en-prend-un-coup-0

[prof désécol]

il y a 33 minutes, jeanounette a dit :

https://blogs.mediapart.fr/linstrument/blog/220616/tuerie-dorlando-la-these-de-lacte-terroriste-en-prend-un-coup-0

Article de blog sans valeur écrit par un blogueur de Médiapart et pas par un journaliste ayant vérifié ses sources.

Mediapart rappelle d'ailleurs à la fin de ce type d'article que le Club est l'espace de libre expression des abonnés de Mediapart et que ses contenus n'engagent pas la rédaction.

Par exemple, démenti d'une des affirmations fantaisistes précédentes :

Citation

http://www.franceinfo.fr/emission/le-vrai-du-faux-numerique/2015-2016/non-le-tueur-d-orlando-n-pas-justifie-son-acte-par-son-homosexualite-08-07-2016-09

De son côté, le FBI n'a jamais évoqué l'orientation sexuelle supposée d'Omar Mateen. D'après un article du OIrlando Sentinel citant "des sources policières", le FBI n'a, jusqu'à présent, trouvé aucune preuve étayant les affirmations sur les relations homosexuelles du tueur. L'article précise que le témoignage attribué à son amant n'est pas considéré comme crédible par les enquêteurs.

Le FBI a par contre effectivement communiqué le script de la conversation entre le tueur et les forces de l'ordre au moment de l'attaque du Pulse. Conversation lors de laquelle Omar Mateen dit prêter allégeance à Abou Bakr al-Baghdadi, chef revendiqué de l'organisation terroriste Etat islamique. Une revendication jugée comme "crédible" par Romain Caillet, spécialiste des mouvements djihadistes, interrogé par France Info.

 

[Torque]

Page Secours Populaire Alpes Maritimes

Hier, à 14:36 ·

Communiqué de la fédération des alpes maritimes
Des voyous profitent de l émotion suscitée par l attentat d hier pour faire du porte à porte afin de récolter des dons financiers au nom du secours populaire!!!
Nous avons été alerté par un bénévole qui s occupe de l atelier alphabétisation

Soyez vigilant et prévenez les personnes autour de vous

Merci de partager le plus largement possible.

 

[jeanounette]

Il y a 13 heures, prof désécol a dit :

Article de blog sans valeur écrit par un blogueur de Médiapart et pas par un journaliste ayant vérifié ses sources.

Mediapart rappelle d'ailleurs à la fin de ce type d'article que le Club est l'espace de libre expression des abonnés de Mediapart et que ses contenus n'engagent pas la rédaction.

Par exemple, démenti d'une des affirmations fantaisistes précédentes :

 

Encore une fois je n'affirme pas que Daesh n'y est pour rien , je dis qu'on a été vite en besogne pour qualifier cet acte de terrorisme islamique (bien avant la revendication qui semble très opportuniste ) et que le dossier a l'air un peu vide . La presse annonce à coups de gros titres que 5 personnes ont été interpelées mais il s'agit de faire des investigations sur son entourage ce qui est bien normal. Mais pour l'instant RIEN n'est prouvé . D'ailleurs ce matin on a "juste" droit à l'interview de Valls qui nous enfonce dans le crâne qu'il y aura d'autres vies fauchées et qu'il faut s'habituer ... bref un discours pour installer la peur .

Tout ce qu'ils ont trouvé c'est : "il s'est radicalisé rapidement" ! Oui entre le moment où il est mort et hier !

Je ne défend par ce type et son acte odieux , qu'on se le dise hein !

 

 

[HappyPomme]

il y a 36 minutes, jeanounette a dit :

Encore une fois je n'affirme pas que Daesh n'y est pour rien , je dis qu'on a été vite en besogne pour qualifier cet acte de terrorisme islamique (bien avant la revendication qui semble très opportuniste ) et que le dossier a l'air un peu vide . La presse annonce à coups de gros titres que 5 personnes ont été interpelées mais il s'agit de faire des investigations sur son entourage ce qui est bien normal. Mais pour l'instant RIEN n'est prouvé . D'ailleurs ce matin on a "juste" droit à l'interview de Valls qui nous enfonce dans le crâne qu'il y aura d'autres vies fauchées et qu'il faut s'habituer ... bref un discours pour installer la peur .

Tout ce qu'ils ont trouvé c'est : "il s'est radicalisé rapidement" ! Oui entre le moment où il est mort et hier !

Je ne défend par ce type et son acte odieux , qu'on se le dise hein !

 

 

Ca installe la peur certes, mais il dirait que tout va bien dans le meilleur des mondes, on lui reprocherait aussi. Pour le coup, c'est tout de même assez honnête de sa part.

Je ne le défends pas non plus hein, mais je préfère la vérité au mensonge (parce qu'on se doute bien que, oui, ça recommencera).

[cajou]

il y a 50 minutes, PommeD'Api a dit :

Ca installe la peur certes, mais il dirait que tout va bien dans le meilleur des mondes, on lui reprocherait aussi. Pour le coup, c'est tout de même assez honnête de sa part.

Je ne le défends pas non plus hein, mais je préfère la vérité au mensonge (parce qu'on se doute bien que, oui, ça recommencera).

Et que dire face à la réponse des politiques entre"si tous les moyens avaient été mis en oeuvre ..." de Juppé (on attend de savoir de quels moyens il s'agit ..) et le lance-roquettes de Guaino ( oui, on peut sans doute arrêter un camion avec un lance roquettes ... mais les dégâts dans la foule ?) ?

Je pense que personne ne sait vraiment quoi faire face à cette folie. Autant le reconnaitre et chercher ensemble les meilleures solutions pour se protéger sans renier les valeurs de la République, au lieu de se tirer dans les pattes ... Et accessoirement, nous inciter à encore plus de compréhension envers les réfugiés qui fuient cette horreur, chez eux quotidienne.

[lecavalier]

Il y a 21 heures, jeanounette a dit :

http://www.francetvinfo.fr/faits-divers/terrorisme/attaque-au-camion-a-nice/direct-la-france-entame-trois-jours-de-deuil-national-apres-l-attentat-de-nice_1549587.html

 

il s'est radicalisé entre le moment où il est mort et aujourd'hui ! 

Mais peut-être faudrait-il définir ce mot de radicalisation. Attrape-t-on "la radicalisation" comme on attrape la scarlatine ou la rougeole, avec une phase d'incubation et une phase aigüe cliniquement définies et prévisibles ?

Je reprends un extrait de l'article: http://www.lemonde.fr/societe/article/2016/07/16/attaque-de-nice-les-motivations-troubles-de-mohamed-lahouaiej-bouhlel_4970489_3224.html

en soulignant la partie qui m'intéresse ici:

Citation

Le profil de Mohamed Lahouaiej Bouhlel, jusqu’ici connu des services de police pour de simples faits de violence, intrigue les enquêteurs. Aucun message de revendication n’a été retrouvé sur lui ou à son domicile, ni aucune trace d’allégeance à l’Etat islamique (EI). Une question planait depuis deux jours sur le carnage de Nice : son auteur est-il un sympathisant djihadiste dissimulé ou a-t-il voulu sublimer son suicide en opération martyre ?

Cette question semble aujourd’hui dépassée, tant le déclenchement à distance des pulsions morbides d’individus fragiles fait partie intégrante de la stratégie de l’EI. Mohamed Lahouaiej Bouhlel a indiscutablement troublé « gravement l’ordre public par l’intimidation ou la terreur », au sens de l’article 421-1 du code pénal qui définit le terrorisme. Mais son but intime était-il réellement de servir une cause politique, ou s’est-il servi du Califat, qui s’est servi de lui en retour, pour légitimer son désir de mort ?

J'édite, pour proposer mon interprétation des motifs: " .... pour donner un sens à son désir de mort, dans une dissociété française qui a évacué le sens, celui-ci n'étant pas marchandisable."

Modifié 17 juillet 2016 par lecavalier

[jeanounette]

L'avis d'un sociologue :

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/attentat-de-nice-daech-donne-une-couverture-a-des-gens-desequilibres_1813119.html

Je pense qu'il faut prendre du recul face à tout ça comme le fait ce sociologue.

Pour moi la rapidité avec laquelle médias et dirigeants ont tiré des conclusions est effarante et dangereuse .

[jeanounette]

 

http://www.lemonde.fr/afrique/article/2016/07/16/attentats-repenser-notre-rapport-au-monde_4970702_3212.html :

Extrait :

"Le Président de la République a qualifié l’acte de terrorisme islamique quelques heures après le drame et plus de trente heures avant les premiers éléments sur la « radicalisation très rapide » de l’auteur de l’attentat dévoilés par son ministre de l’intérieur. Est-ce la sérénité que l’on est en droit d’attendre d’un chef d’Etat ? C’est le temps de la compassion pour les victimes avant tout. Répandre la peur, c’est le boulot des terroristes, pas des hommes d’Etat ni des médias."