ronin Posté(e) 30 septembre 2016 Posté(e) 30 septembre 2016 Je te concède que j'en veux à mort à la FSU pour les rythmes et la réforme du collège. Je suis sûr que la même réforme sous la droite aurait été combattu bien plus violemment ( pour le collège ) et n'aurait pas été acceptée pour les rythmes. C'est malheureusement le problème des syndicats qui font de la politique. De la même manière, le SE ne se sent plus depuis que Terra Nova tient le cabinet et la Dgesco et fait des leçons aux autres ( à voir les tweets durant le CSE de jeudi dernier ) sur ce qu'est être de gauche alors qu'ils ont voté la réforme du lycée de Chatel ( qui a inspiré celle du collège ). Mais tant que les collègues ne voient rien et votent pour eux...
Goëllette Posté(e) 1 octobre 2016 Posté(e) 1 octobre 2016 Il y a 23 heures, jeanounette a dit : encore faut-il que la base porte ses idées en dehors des salles de profs ou des diners du samedi soir Mais qui te dit qu'ils n'essaient pas ? Sinon, ils viendraient, crois-moi.
Nao Posté(e) 1 octobre 2016 Posté(e) 1 octobre 2016 il y a 47 minutes, Goëllette a dit : Mais qui te dit qu'ils n'essaient pas ? Sinon, ils viendraient, crois-moi. Tout à fait d'accord avec toi Goëllette. Sauf que, au bout d'un moment, à force de se faire envoyer sur les roses, on finit par se lasser. Un exemple en RIS : j'ai participé à une RIS sur les départs à la retraite. J'y ai appris qu'il me restait pile poil 30 ans à faire, donc je dois tenir jusqu'à mes 67 ans. Inconcevable selon moi ! Et lors de cette RIS, tout le monde disait "ah mais c'est pas grave, on pourra partir plus tôt car même avec une décote, comme on sera tous à la HC, notre pension sera quand même sympa". Punaise mais ça m'a fait bondir. J'ai donc demandé quelle était la garantie de ce passage automatique à la HC, et quid de ceux qui n'y seraient pas passés (vous savez, ceux qui ne vont pas toujours dans le sens du poil), et quel était le progrès social dans le fait de laisser partir les gens si tard sachant que le taux de chômage chez les jeunes est si inquiétant. On m'a littéralement ri au nez et le président de séance est passé à une autre question. Alors voilà maintenant la question que je me pose : qui ces gens défendent-ils ? J'ai creusé un peu plus. J'ai consulté les organigrammes des organismes satellites de l'EN : MGEN, MAIF, OCCE..... dans ces organismes on ne trouve presque que des membres de bureaux syndicaux. Alors là, je comprends mieux. Partir à 67 ans quand on bosse dans ces conditions là, ça me parait déjà plus faisable que de rester devant une classe. Tout est affaire personnelle pour beaucoup : obtenir des avantages, du moins des conforts, et tout faire pour les garder. Quant aux collègues lambda, qu'ils se démerdent.
jeanounette Posté(e) 1 octobre 2016 Posté(e) 1 octobre 2016 il y a 23 minutes, Nao a dit : Tout à fait d'accord avec toi Goëllette. Sauf que, au bout d'un moment, à force de se faire envoyer sur les roses, on finit par se lasser. Un exemple en RIS : j'ai participé à une RIS sur les départs à la retraite. J'y ai appris qu'il me restait pile poil 30 ans à faire, donc je dois tenir jusqu'à mes 67 ans. Inconcevable selon moi ! Et lors de cette RIS, tout le monde disait "ah mais c'est pas grave, on pourra partir plus tôt car même avec une décote, comme on sera tous à la HC, notre pension sera quand même sympa". Punaise mais ça m'a fait bondir. J'ai donc demandé quelle était la garantie de ce passage automatique à la HC, et quid de ceux qui n'y seraient pas passés (vous savez, ceux qui ne vont pas toujours dans le sens du poil), et quel était le progrès social dans le fait de laisser partir les gens si tard sachant que le taux de chômage chez les jeunes est si inquiétant. On m'a littéralement ri au nez et le président de séance est passé à une autre question. Alors voilà maintenant la question que je me pose : qui ces gens défendent-ils ? J'ai creusé un peu plus. J'ai consulté les organigrammes des organismes satellites de l'EN : MGEN, MAIF, OCCE..... dans ces organismes on ne trouve presque que des membres de bureaux syndicaux. Alors là, je comprends mieux. Partir à 67 ans quand on bosse dans ces conditions là, ça me parait déjà plus faisable que de rester devant une classe. Tout est affaire personnelle pour beaucoup : obtenir des avantages, du moins des conforts, et tout faire pour les garder. Quant aux collègues lambda, qu'ils se démerdent. mais il faut arrêter avec le SE , le Snu et le SGEN . Comme vous dîtes ils sont tous du même réseau que ces autres "officines" que sont MGEN ,PS , FCPE etc ...il faut aller vers d'autres syndicats car la désyndicalisation n'est pas la solution , c'est un suicide collectif .
Nao Posté(e) 2 octobre 2016 Posté(e) 2 octobre 2016 Il y a 9 heures, ronin a dit : Euh Nao, c'est quoi ton syndicat ? La RIS dont je parle était organisée par un autre syndicat que celui auquel j'adhère. Mais peu importe, le sujet proposé m'intéressait. Cette RIS a eu lieu il y a un an quasiment, je me souviens aussi qu'à ce moment là, la possibilité d'être payé "au mérite" avec toute les dérives que ça comporte, c'était nié en bloc. Un collègue a demandé si ça risquait d'arriver; il lui a été répondu qu'il ne fallait pas tomber dans la parano ni crier au loup. Le même discours qu'avant la mise en place des nouveaux rythmes, quoi. J'en arriverais presque à attendre qu'un gouvernement de droite arrive pour enfin voir ré émerger un minimum d'esprit critique.
montagny Posté(e) 2 octobre 2016 Posté(e) 2 octobre 2016 être payé au mérite, on l'est depuis toujours. Plus ta note est bonne plus tu avances vite dans les échelons. Avec la nouvelle mouture d'évaluation, la possibilité d'avancer au mérite est de réduite à 3 fois dans la carrière au lieu de 6 ou 8 (si on enlève les premiers échelons). Certains syndicats ont essayé de mettre l'idée de l'avancement au mérite avec le PPCR alors que ce dernier le réduit...après les mêmes parlent de manipulation de la communication... Pur ce qui est du passage à la HC, le PPCR prévoit que tous les agents doivent passer par au moins deux grades durant leur carrière donc tout le monde finira à la HC ; pour la classe exceptionnelle ce sera comme maintenant avec la HC avec un ratio.
Nao Posté(e) 2 octobre 2016 Posté(e) 2 octobre 2016 Il y a 3 heures, montagny a dit : être payé au mérite, on l'est depuis toujours. Plus ta note est bonne plus tu avances vite dans les échelons. Avec la nouvelle mouture d'évaluation, la possibilité d'avancer au mérite est de réduite à 3 fois dans la carrière au lieu de 6 ou 8 (si on enlève les premiers échelons). Certains syndicats ont essayé de mettre l'idée de l'avancement au mérite avec le PPCR alors que ce dernier le réduit...après les mêmes parlent de manipulation de la communication... Pur ce qui est du passage à la HC, le PPCR prévoit que tous les agents doivent passer par au moins deux grades durant leur carrière donc tout le monde finira à la HC ; pour la classe exceptionnelle ce sera comme maintenant avec la HC avec un ratio. Mais qu'est-ce qui te dit qu'un nouveau gouvernement ne modifiera pas ce point là ? Le PPCR, on va se le manger, mais on sait bien que notre employeur ne se gène jamais pour changer les termes de notre contrat de travail de façon unilatérale....
Silvestri Posté(e) 2 octobre 2016 Posté(e) 2 octobre 2016 Il y a 6 heures, montagny a dit : être payé au mérite, on l'est depuis toujours. Plus ta note est bonne plus tu avances vite dans les échelons. Avec la nouvelle mouture d'évaluation, la possibilité d'avancer au mérite est de réduite à 3 fois dans la carrière au lieu de 6 ou 8 (si on enlève les premiers échelons). Certains syndicats ont essayé de mettre l'idée de l'avancement au mérite avec le PPCR alors que ce dernier le réduit...après les mêmes parlent de manipulation de la communication... Pur ce qui est du passage à la HC, le PPCR prévoit que tous les agents doivent passer par au moins deux grades durant leur carrière donc tout le monde finira à la HC ; pour la classe exceptionnelle ce sera comme maintenant avec la HC avec un ratio. Donc, à terme, le passage à l'ancienneté d'aujourd'hui sera le passage au choix de demain et la HC d'aujourd'hui sera la classe exceptionnelle de demain, pas de changement si ce n'est le nombre d'inspections, qui plus est, si j'ai bien compris, ne seront plus (forcement) basées sur comment mener sa classe. Sans vouloir critiquer, les effets pervers de la chose ne semblent-ils évidents? Et si jamais l'une de ces 3 inspections se passe mal, il sera d'autant plus difficile de la rattraper contrairement à maintenant? Comme mon inspecteur connait ma position sur les rythmes, ça risque forcement de mal passer, puisque je ne suis pas dans le moule, non?
ronin Posté(e) 2 octobre 2016 Posté(e) 2 octobre 2016 Il y a 5 heures, Nao a dit : La RIS dont je parle était organisée par un autre syndicat que celui auquel j'adhère. Mais peu importe, le sujet proposé m'intéressait. Cette RIS a eu lieu il y a un an quasiment, je me souviens aussi qu'à ce moment là, la possibilité d'être payé "au mérite" avec toute les dérives que ça comporte, c'était nié en bloc. Un collègue a demandé si ça risquait d'arriver; il lui a été répondu qu'il ne fallait pas tomber dans la parano ni crier au loup. Le même discours qu'avant la mise en place des nouveaux rythmes, quoi. J'en arriverais presque à attendre qu'un gouvernement de droite arrive pour enfin voir ré émerger un minimum d'esprit critique. Ben ce serait bien de dire qui...bon, ceux qui soutiennent toujours tout, c'est facile, SE et Sgen..
Nao Posté(e) 2 octobre 2016 Posté(e) 2 octobre 2016 il y a 9 minutes, ronin a dit : Ben ce serait bien de dire qui...bon, ceux qui soutiennent toujours tout, c'est facile, SE et Sgen.. Pour que 10 personnes me tombent dessus ? Non, merci.
ronin Posté(e) 2 octobre 2016 Posté(e) 2 octobre 2016 Ah. Donc ici on ne peut pas dire la vérité ? je n'ai pas le droit d'écrire que l'UNSA et le Sgen votent tous les textes y compris sous la droite et trahissent leurs électeurs ? que le Snuipp a joué double jeu sur les rythmes ? oups, trop tard.
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