Agenda social et élections...

[poujohel]

il y a 38 minutes, abel27 a dit :

Si y'en a qui sont à 7 heures supp, c'est qu'ils doivent avoir besoin d'argent. Il faudrait alors punir tous les autres de ne faire que leurs 18h (enfin, 20 puisqu'il est impossible de refuser des heures supplémentaires) parce que certains bossent plus (au détriment peut-être de leur vie de famille, parce que leur conjoint n'a plus d'emploi, pour se payer des vacances, que sais-je, c'est une possibilité, c'est un choix).

Par contre avec ce genre de propos, je vois qu'on n'est pas sorti de l'auberge... les 1% vont pouvoir continuer à se goinfrer peinards !

A priori je n'ai pas été suffisamment explicite....Connais tu le contexte évoqué? ??? Apparemment pas.... Je parle de véritables chasseurs d'heures supp après c qui sont en train de devenir de plus en plus nombreux par ici au détriment de leur propres collègues et qui sabordent leur métier...Ils se disputent entre eux les heures supp possibles, les heures Gretta etc.....Cela entraîne des suppressions de postes.....et développe ainsi l'individualisme avec toutes ses conséquences.....Je ne comprends pas comment on peut assumer efficacement au service des élèves 27 heures de cours alors que le temps de travail reconnu est de 18 h.... Désolée mais je décris une réalité que je côtoie je n'ai pas dit une généralité....mais cela se développe de plus en plus...La stratégie venue d'en haut est limpide : plutôt que de payer mieux l'ensemble des profs on favorise le développement des heures supplémentaires pour  individualiser la rémunération, diminuer les possibilités de mobilisation collective et supprimer des postes.

Je défends le métier enseignants dans sa globalité, je partage pleinement les problématiques de nos collègues du 2nd degré mais désolée il y a des attitudes certes impulsées par notre ministère que l'on ne peut cautionner car c'est se scier la branche sous les pieds....

Je pense que tu as mal lu ou mal compris...Je n'ai jamais dit qu'ils fallaient du coup passer le service de tous à 24 ou 25 h....Au contraire, je pointais le risque qu'à cause de certains comportements excessifs leur service à tous augmente genre " si certains peuvent le faire, vous pouvez tous le faire...."

 

 

 

 

[abel27]

il y a 1 minute, poujohel a dit :

A priori je n'ai pas été suffisamment explicite....Connais tu le contexte évoqué? ??? Apparemment pas.... Je parle de véritables chasseurs d'heures supp après c qui sont en train de devenir de plus en plus nombreux par ici au détriment de leur propres collègues et qui sabordent leur métier...Ils se disputent entre eux les heures supp possibles, les heures Gretta etc.....Cela entraîne des suppressions de postes.....et développe ainsi l'individualisme avec toutes ses conséquences.....Je ne comprends pas comment on peut assumer efficacement au service des élèves 27 heures de cours alors que le temps de travail reconnu est de 18 h.... Désolée mais je décris une réalité que je côtoie je n'ai pas dit une généralité....mais cela se développe de plus en plus...La stratégie venue d'en haut est limpide : plutôt que de payer mieux l'ensemble des profs on favorise le développement des heures supplémentaires pour  individualiser la rémunération, diminuer les possibilités de mobilisation collective et supprimer des postes.

Je défends le métier enseignants dans sa globalité, je partage pleinement les problématiques de nos collègues du 2nd degré mais désolée il y a des attitudes certes impulsées par notre ministère que l'on ne peut cautionner car c'est se scier la branche sous les pieds....

 

 

 

Au temps pour moi alors, je ne l'avais pas compris sous cet angle. Je ne côtoie pas directement le secondaire (mais ma famille est dedans). Je doute quand même que pour tous les heures supp soient des choix. Que certains s'ajoutent des heures supp sans être capable de les faire correctement mais en s'en foutant royalement est un autre débat. On peut aussi se poser la question d'une hiérarchie qui laisse faire alors qu'elle sait pertinemment que le résultat va laisser à désirer.

[poujohel]

à l’instant, abel27 a dit :

Au temps pour moi alors, je ne l'avais pas compris sous cet angle. Je ne côtoie pas directement le secondaire (mais ma famille est dedans). Je doute quand même que pour tous les heures supp soient des choix. Que certains s'ajoutent des heures supp sans être capable de les faire correctement mais en s'en foutant royalement est un autre débat. On peut aussi se poser la question d'une hiérarchie qui laisse faire alors qu'elle sait pertinemment que le résultat va laisser à désirer.

Pour l'instant on ne peut leur imposer qu'une heure supplémentaire. 

Il semblerait qu'avec la réforme du bac soit dans les tuyaux d'en imposer une seconde....tout cela évidemment pour faciliter la suppression des postes....

[nonau]

Si les agents publics de ce pays étaient correctement payés et en nombre suffisant ils n'auraient pas besoin de faire des heures sup.

 

 

[poujohel]

il y a une heure, nonau a dit :

Si les agents publics de ce pays étaient correctement payés et en nombre suffisant ils n'auraient pas besoin de faire des heures sup.

 

 

C'est exactement ce que j'ai écrit ! Je m'auto-cite : ."La stratégie venue d'en haut est limpide : plutôt que de payer mieux l'ensemble des profs on favorise le développement des heures supplémentaires pour  individualiser la rémunération, diminuer les possibilités de mobilisation collective et supprimer des postes."

[Frédo45]

Le 11/12/2018 à 07:37, nonau a dit :

C'est faux de plus en plus de GJ prennent la défense des services publics et de la FP en général. Entendu l'autre jour un GJ qui a fait sortir Bruno Jeudy de son calme légendaire...justement en parlant des coulisses de toutes ces privatisations...

Je pense qu'il est temps que nous nous joignons au mouvement!

Et vu aussi une centaine de gilets jaunes derrière une banderole contre le Pacte de Marrakech.

Vu aussi Alain Soral se féliciter d'en faire partie !

Vu aussi, Maxime Nicole, alias Fly Rider, une des figures du mouvement, expliquer que l'attentat de Strasbourg n'en est pas un, que c'est en fait un complot du gouvernement pour faire taire le mouvement.

Et je peux continuer car j'en connais quelques uns. Et ce ne sont pas des fans du syndicalisme.

[Frédo45]

Le 11/12/2018 à 07:37, nonau a dit :

C'est faux de plus en plus de GJ prennent la défense des services publics et de la FP en général. Entendu l'autre jour un GJ qui a fait sortir Bruno Jeudy de son calme légendaire...justement en parlant des coulisses de toutes ces privatisations...

Je pense qu'il est temps que nous nous joignons au mouvement!

Il y en a un qui en parle et ça devient un mot d'ordre ?

Donc, quand un gilet jaune explique qu'il faut virer les étrangers, ça veut donc dire que ce sont tous les gilets jaunes qui pensent comme lui. Renseigne-toi sur Chalençon, Drouet et Nicole.

[Frédo45]

Le 11/12/2018 à 20:37, abel27 a dit :

Si y'en a qui sont à 7 heures supp, c'est qu'ils doivent avoir besoin d'argent. Il faudrait alors punir tous les autres de ne faire que leurs 18h (enfin, 20 puisqu'il est impossible de refuser des heures supplémentaires) parce que certains bossent plus (au détriment peut-être de leur vie de famille, parce que leur conjoint n'a plus d'emploi, pour se payer des vacances, que sais-je, c'est une possibilité, c'est un choix).

Par contre avec ce genre de propos, je vois qu'on n'est pas sorti de l'auberge... les 1% vont pouvoir continuer à se goinfrer peinards !

Le pourcent de multimillionnaires que tu évoques se félicitent de la défiscalisation des heures supplémentaires. Car cette mesure leur profite en premier lieu. Moins de cotisations, moins d'embauches, mise à mal des systèmes de protection sociale qu'ils honnissent. Non, vraiment, une vraie bonne réforme libérale.

[Frédo45]

Il y a 12 heures, nonau a dit :

Si les agents publics de ce pays étaient correctement payés et en nombre suffisant ils n'auraient pas besoin de faire des heures sup.

 

 

Cela s'applique aussi aux salariés du privé.

C'est comme pour la prime d'activité. Si les salariés gagnaient suffisamment avec leur simple salaire, il ne serait pas nécessaire pour l'Etat de leur filer une prime.

[nonau]

Il y a 21 heures, Frédo45 a dit :

Cela s'applique aussi aux salariés du privé.

C'est comme pour la prime d'activité. Si les salariés gagnaient suffisamment avec leur simple salaire, il ne serait pas nécessaire pour l'Etat de leur filer une prime.

Tout à fait..On est tous sur le même bateau.