Vaccin, pas vaccin, changement d'avis ou pas ?

[Invité]

Il y a 11 heures, dameoiselle a dit :

Parce que la France n'isole pas, ne trace pas, ne confine pas et a longtemps très peu testé. Mais je pense que tu sais déjà tout ceci.

Tout cela ne fait que mettre en lumière l'inefficacité du vaccin, devenue récemment irréfutable quand il s'agit au variant omicron (source plus haut).

Il y a 11 heures, dameoiselle a dit :

La destruction de l'hôpital public a commencé bien avant l'existence même du Covid...

Cette affirmation ne fait que confirmer ce que tu cites. On peut quand même dire que cette histoire de covid accélère la chose.

[AubergineFelee]

il y a 22 minutes, mat82 a dit :

Tout cela ne fait que mettre en lumière l'inefficacité du vaccin, devenue récemment irréfutable quand il s'agit au variant omicron (source plus haut).

Cette affirmation ne fait que confirmer ce que tu cites. On peut quand même dire que cette histoire de covid accélère la chose.

Pas forcément puisqu'il évite tout de même les formes graves, même si pas à 100% ... tout comme le vaccin de la grippe n'évite pas forcément attraper la grippe.

Quand à l'hôpital, oui, peut-être que le covid accélère les choses, mais il est aussi évident que beaucoup ont découvert, à cause du covid, l'état de l'hôpital.

[nonau]

Il y a 12 heures, dameoiselle a dit :

La destruction de l'hôpital public a commencé bien avant l'existence même du Covid...

17 000 lits supprimés sous Macron et mise à pieds de milliers de soignants cette année, 1 milliard de moins pour le financement des hôpitaux cette année toujours. Castex et la T2A véritable poison! C'était quand? C'était sous Sarko...Quelle est la fonction de monsieur Castex actuellement?

[Invité]

Il y a 3 heures, Tide a dit :

Absolument pas , puisqu'il évite les formes graves et les arrivées en soins critiques.

Non, on peut très bien être vacciné et se retrouver en réa. Fake news.

+ Pfizer 33% d'efficacité face à omicron

+ agence européenne des maladies: "la vaccination seule ne suffira pas"

= le vaccin est inefficace. La preuve la pandémie continue.

[Invité]

Fin octobre: 38 / 100 000 vaccinés contre 155 / 100 000 non-vaccinés (chiffres donnés sur ce fil) en soins critiques.

Il y a donc des vaccinés en soins critiques, même si moins nombreux que les non-vaccinés.

Par conséquent, on ne peut pas affirmer "le vaccin évite les arrivées en soins critiques." C'est juste faux. Le vaccin n'est ni une protection contre la contagion, ni une protection pour tomber malade, ni même une protection pour éviter les soins critiques. Ce sont des faits qu'il faut savoir regarder. Soyons rigoureux.

[AubergineFelee]

il y a une heure, mat82 a dit :

Non, on peut très bien être vacciné et se retrouver en réa. Fake news.

+ Pfizer 33% d'efficacité face à omicron

+ agence européenne des maladies: "la vaccination seule ne suffira pas"

= le vaccin est inefficace. La preuve la pandémie continue.

Efficacité face à la contamination. On reste à 70 pour cent je crois face aux formes graves.

La vaccination seule ne suffira pas car il y a encore trop de non vaccinés chez qui le virus mute.

Donc, en fonction du point de vue, les faces news ne sont pas les memes

[Invité]

il y a 2 minutes, vero a dit :

La vaccination seule ne suffira pas car il y a encore trop de non vaccinés chez qui le virus mute.

Affirmation qui ne rentre pas en adéquation avec l'actualité: le variant omicron, celui dont l'avancée est "stupéfiante" (Boris Johnson) n'est pas stoppé par Pfizer (seulement 33% d'efficacité, autant dire: inefficace). Trop facile de mettre sur le dos des non-vaccinés l'apparition de nouveaux variants. Rappelons que les vaccinés participent autant à la propagation du virus que les autres puisque le vaccin n'empêche pas la contagion.

[Goëllette]

C'est un peu long mais très intéressant :

https://www.arte.tv/fr/videos/103025-000-A/antivax-les-marchands-de-doute/

[Mirobolande]

Il y a 19 heures, dameoiselle a dit :

La destruction de l'hôpital public a commencé bien avant l'existence même du Covid...

Le Covid c'est le coup de grâce. 

[Goëllette]

 

[Invité]

il y a 45 minutes, Tide a dit :

Si tu veux être rigoureux, il faut faire basculer les faux vaccinés du côté des non vaccinés. Dans certains coins, ils constituent 1/3  des soi disant vaccinés en réa.

Apparemment, il faut quand même être prudent avec ce que représentent réellement les faux vaccinés:

https://www.dna.fr/sante/2021/12/15/faux-vaccines-a-l-hopital-quelle-est-l-ampleur-du-phenomene

« C'est difficile à quantifier, nous n'avons pas de chiffre officiel, pour l'instant c'est seulement un écho de nos camarades réanimateurs »

«Soit il y en a très peu, et ça aura un impact minime, soit il y en a un certain nombre, et ça peut avoir un impact sur la santé publique »

il y a 47 minutes, Tide a dit :

faire le distingo entre réa et soins critiques.

Oui, certes.

[dameoiselle]

https://www.lemonde.fr/planete/article/2021/12/16/l-agence-europeenne-du-medicament-autorise-deux-traitements-contre-le-covid_6106316_3244.html