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gigi38000

Mouvement en Isère tome 6

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dd38

Bonjour, pour alimenter le débat et ainsi faire patienter, voici quelques éléments sur la transmission des informations avant la CAPD.

Jusqu'à cette année, nous - le syndicat PAS38 - avions choisi de répondre ouvertement aux collègues qui nous contactaient, qu'ils soient syndiqués ou pas, qu'ils comptent parmi nosd adhérents ou PAS, afin de nous permettre de faire des vérifications poussées et de partager des informations concernant les collègues . Nous restions les seuls à le faire ouvertement, mais nous ne communiquions des informations tout en précisant qu'elles étaient sujettes à modification, qu'elles restaient personnelles,  et surtout qu'elles devaient absolument rester confidentielles.

Nous ne nous en sommes pas caché, et cela nous a exposé à des remontrances répétées de l'administration, face à laquelle nous avons assumé notre position.

Cela nous a valu également des condamnations croisées de la part des autres syndicats (parmi lesquels certains faisaient la même chose pour leurs adhérents, mais sans le dire ouvertement).

Cette année, au PAS 38, nous avons décidé de ne pas le faire, et cela pour plusieurs raisons.

La première, celle qui a motivé à elle seule notre décision, c'est que nous avons des doutes sérieux sur les informations contenues dans le projet qui a été communiqué aux délégués du personnel (car oui, un premier projet a déjà été envoyé aux DP), ce qui nous fait penser qu'il y aura sans doute des modifications importantes et d'autres versions avant la CAPD. D'autant plus que les changements opérés avec les nouvelles règles du mouvement et la mise en place d'une nouvelle application rendent les résultats encore plus difficiles à interpréter et sujets à précautions supplémentaires.

La deuxième raison est que malgré nos demandes expresses de respect de la confidentialité demandée aux collègues, certains parmi ceux à qui nous avons donné des informations se sont dépêchés d'aller les communiquer à leurs collègues, aux écoles ou aux autres organisations syndicales, voire même auprès de la DRH de la DSDEN, nous mettant ainsi en difficulté.

La troisième raison est que pour la plupart de ceux qui nous ont contactés,  les syndicats n'existent qu'une fois par an pour satisfaire l'impatience, certes légitime, des collègues qui participent au mouvement en leur donnant l'information quelques jours avant la validation, mais la plupart de ces collègues n'ont pas pris la peine de voter aux dernières élections professionnelles (rappel à peine 42 % de votants dans le premier degré en Isère). Voir également le dénigrement du rôle des syndicats sur les forums des stylos rouges.

Patience donc...

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zigou93
il y a 8 minutes, dd38 a dit :

Bonjour, pour alimenter le débat et ainsi faire patienter, voici quelques éléments sur la transmission des informations avant la CAPD.

Jusqu'à cette année, nous - le syndicat PAS38 - avions choisi de répondre ouvertement aux collègues qui nous contactaient, qu'ils soient syndiqués ou pas, qu'ils comptent parmi nosd adhérents ou PAS, afin de nous permettre de faire des vérifications poussées et de partager des informations concernant les collègues . Nous restions les seuls à le faire ouvertement, mais nous ne communiquions des informations tout en précisant qu'elles étaient sujettes à modification, qu'elles restaient personnelles,  et surtout qu'elles devaient absolument rester confidentielles.

Nous ne nous en sommes pas caché, et cela nous a exposé à des remontrances répétées de l'administration, face à laquelle nous avons assumé notre position.

Cela nous a valu également des condamnations croisées de la part des autres syndicats (parmi lesquels certains faisaient la même chose pour leurs adhérents, mais sans le dire ouvertement).

Cette année, au PAS 38, nous avons décidé de ne pas le faire, et cela pour plusieurs raisons.

La première, celle qui a motivé à elle seule notre décision, c'est que nous avons des doutes sérieux sur les informations contenues dans le projet qui a été communiqué aux délégués du personnel (car oui, un premier projet a déjà été envoyé aux DP), ce qui nous fait penser qu'il y aura sans doute des modifications importantes et d'autres versions avant la CAPD. D'autant plus que les changements opérés avec les nouvelles règles du mouvement et la mise en place d'une nouvelle application rendent les résultats encore plus difficiles à interpréter et sujets à précautions supplémentaires.

La deuxième raison est que malgré nos demandes expresses de respect de la confidentialité demandée aux collègues, certains parmi ceux à qui nous avons donné des informations se sont dépêchés d'aller les communiquer à leurs collègues, aux écoles ou aux autres organisations syndicales, voire même auprès de la DRH de la DSDEN, nous mettant ainsi en difficulté.

La troisième raison est que pour la plupart de ceux qui nous ont contactés,  les syndicats n'existent qu'une fois par an pour satisfaire l'impatience, certes légitime, des collègues qui participent au mouvement en leur donnant l'information quelques jours avant la validation, mais la plupart de ces collègues n'ont pas pris la peine de voter aux dernières élections professionnelles (rappel à peine 42 % de votants dans le premier degré en Isère). Voir également le dénigrement du rôle des syndicats sur les forums des stylos rouges.

Patience donc...

Merci pour ta réponse et explications. 

 

 

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De Mantinée
Il y a 4 heures, dd38 a dit :

Bonjour, pour alimenter le débat et ainsi faire patienter, voici quelques éléments sur la transmission des informations avant la CAPD.

Jusqu'à cette année, nous - le syndicat PAS38 - avions choisi de répondre ouvertement aux collègues qui nous contactaient, qu'ils soient syndiqués ou pas, qu'ils comptent parmi nosd adhérents ou PAS, afin de nous permettre de faire des vérifications poussées et de partager des informations concernant les collègues . Nous restions les seuls à le faire ouvertement, mais nous ne communiquions des informations tout en précisant qu'elles étaient sujettes à modification, qu'elles restaient personnelles,  et surtout qu'elles devaient absolument rester confidentielles.

Nous ne nous en sommes pas caché, et cela nous a exposé à des remontrances répétées de l'administration, face à laquelle nous avons assumé notre position.

Cela nous a valu également des condamnations croisées de la part des autres syndicats (parmi lesquels certains faisaient la même chose pour leurs adhérents, mais sans le dire ouvertement).

Cette année, au PAS 38, nous avons décidé de ne pas le faire, et cela pour plusieurs raisons.

La première, celle qui a motivé à elle seule notre décision, c'est que nous avons des doutes sérieux sur les informations contenues dans le projet qui a été communiqué aux délégués du personnel (car oui, un premier projet a déjà été envoyé aux DP), ce qui nous fait penser qu'il y aura sans doute des modifications importantes et d'autres versions avant la CAPD. D'autant plus que les changements opérés avec les nouvelles règles du mouvement et la mise en place d'une nouvelle application rendent les résultats encore plus difficiles à interpréter et sujets à précautions supplémentaires.

La deuxième raison est que malgré nos demandes expresses de respect de la confidentialité demandée aux collègues, certains parmi ceux à qui nous avons donné des informations se sont dépêchés d'aller les communiquer à leurs collègues, aux écoles ou aux autres organisations syndicales, voire même auprès de la DRH de la DSDEN, nous mettant ainsi en difficulté.

La troisième raison est que pour la plupart de ceux qui nous ont contactés,  les syndicats n'existent qu'une fois par an pour satisfaire l'impatience, certes légitime, des collègues qui participent au mouvement en leur donnant l'information quelques jours avant la validation, mais la plupart de ces collègues n'ont pas pris la peine de voter aux dernières élections professionnelles (rappel à peine 42 % de votants dans le premier degré en Isère). Voir également le dénigrement du rôle des syndicats sur les forums des stylos rouges.

Patience donc...

Franchement, on en revient toujours au même : le fait que le projet ne soit pas communiqué dans sa globalité n'a aucun intérêt car il ne permet pas de déceler les erreurs (en effet, si demain on me dit que j'ai potentiellement tel poste avec tant de point - points qui sont justes - et que c'est, par exemple, mon 8ème voeu, ça ne me permet pas de vérifier que mes voeux 1 à 7 n'ont pas été attribué à quelqu'un avec moins de point). Donc ça ne permet aucun contrôle des erreurs. Par ailleurs, en retenant une partie des informations, il ne faut pas s'étonner que les gens essaient de se les communiquer (ce qui ne se produirait pas si le projet était publié comme ça se fait ailleurs).

Enfin, un syndicat est sensé représenter les personnels et pas seulement uniquement ses adhérents. En appeler au fait que certains des personnels ne les utilisent qu'au moment du mouvement est un argument pour le moins fallacieux. J'ai connu des endroits où les syndicats se présentaient comme les représentants de tous, où ils rappelaient que les cotisations et votes leur permettait d'exister et de mieux représenter les personnels mais disaient aussi que l'aide était pour tous les personnels, adhérents ou non... Je pense qu'avec cette troisième raison évoquée, il ne faut justement pas s'étonner du vote... Bref, qui de l’œuf ou la poule... Pour ma part, je n'ai jamais vu avant d'arriver dans ce département (puisque l'année prochaine j'y effectuerai ma première année) aussi peu de communication de la part des syndicats... De ce fait, si demain je devais voter, je serai bien en peine de le faire (ou alors ça serait avant tout un choix sur un critère national)...

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Nounou38

Quand les syndicats ne pourront plus siéger en CAPD (ce qui est dans les tuyaux si je ne m'abuse), nous n'aurons que nos yeux pour pleurer...

Je comprends de mon côté tout à fait la 3ème raison invoquée par dd38. Alors oui, certes les syndicats doivent représenter tous les personnels (d'accord avec toi De Mantinée et je ne pense pas que dd38 dise le contraire) mais à nous aussi collectivement de leur donner du poids en votant et adhérant .

En tout cas un grand Merci à ces personnes qui se battent et dépensent une sacrée énergie pour nous aider et nous défendre alors qu'eux-mêmes doivent en plus souvent gérer le quotidien de leur classe.

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De Mantinée

Nous sommes d'accord Nounou. Mais le fait que le syndicats risquent de ne plus être à la CAPD vient de nos dirigeants. Après, je pense malheureusement - et cela n'engage que moi - qu'au niveau national (et là je ne parle pas de nos représentants dans chaque département qui sont le plus souvent des personnes très impliquées), nos syndicats ont pour la plupart scier la branche sur laquelle ils étaient et se sont éloigné de leur base.

Mais par contre, la 3ème raison évoquée par dd38 laisse en creux l'idée que puisque les PE ne votent pas et que certains dénigrent les syndicats (et il faudrait peut-être qu'un jour ces derniers s'interrogent un peu sur ce dénigrement...) alors pourquoi donc communiquer au gens (ou alors je ne vois pas pourquoi invoquer cela en "raison")... Bref, je pense qu'avec ce type de règlement de compte, on ne fait pas avancer une profession et que ça participe au fait que pour la plupart on ne se retrouve pas, voire on s'éloigne des syndicats.

Mais nous sommes d'accord, cette analyse et cette pensée n'engage que moi.

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De Mantinée

Bon sinon, la CAPD a lieu demain. Est-ce qu'on a des chances de connaître nos résultats demain ou risque-t-on d'attendre ? (en gros, est-ce que les syndicats mettent en ligne le soir le résultat définitif ou là aussi, faut attendre le bon vouloir de l'administration ?)

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tinitinto10

Bonjour

Nous devrions recevoir une notification sur I Prof vendredi.

Après pour les résultats via les syndicats je ne sais pas....

 

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ode

allez 2 dodos...si tout va bien...

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zigou93

On y est presque... 

Courage.

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De Mantinée

Allez, on n'a jamais été aussi près de savoir 😂

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turquoise

J'ai eu une info via mon collègue syndiqué ; un syndicat demande le report de la CAPD mais mais d'autres syndicats non.

Comme d'hab, l'administration ne communique pas la date de la CAPD. Ou je ne sais pas chercher ?

Vous êtes optimistes de penser que nous aurons le résultat sur Iprof dès vendredi... Je l'espère, mais souvent nous avons l'info syndicale avant l'officielle... Je parierais plutôt sur l'info par les syndicats vendredi, et le message sur Iprof la semaine prochaine.

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Nounou38

Savez-vous si la CAPD a eu lieu ce matin ou est prévue pour cet aprem?

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cedau38

J'ai reçu mon résultat par mail en tant qu'adhérente unsa. TRS nouvelle formule...

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Kikie
Le 16/06/2019 à 19:33, Nounou38 a dit :

Quand les syndicats ne pourront plus siéger en CAPD (ce qui est dans les tuyaux si je ne m'abuse), nous n'aurons que nos yeux pour pleurer...

Je comprends de mon côté tout à fait la 3ème raison invoquée par dd38. Alors oui, certes les syndicats doivent représenter tous les personnels (d'accord avec toi De Mantinée et je ne pense pas que dd38 dise le contraire) mais à nous aussi collectivement de leur donner du poids en votant et adhérant .

En tout cas un grand Merci à ces personnes qui se battent et dépensent une sacrée énergie pour nous aider et nous défendre alors qu'eux-mêmes doivent en plus souvent gérer le quotidien de leur classe.

Je rejoins ce point de vue, et merci @dd38 pour la clarté de cette réponse.

Je patiente moi aussi, en surveillant ce sujet 😅

Par ailleurs, j'ai pour la première fois fait une demande de temps partiel (de droit). Savez-vous quand nous serons informés de sa validation ?... 

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Nounou38
il y a 26 minutes, cedau38 a dit :

J'ai reçu mon résultat par mail en tant qu'adhérente unsa. TRS nouvelle formule...

Satisfaite de ce résultat??

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flops
il y a 10 minutes, Kikie a dit :

Je rejoins ce point de vue, et merci @dd38 pour la clarté de cette réponse.

Je patiente moi aussi, en surveillant ce sujet 😅

Par ailleurs, j'ai pour la première fois fait une demande de temps partiel (de droit). Savez-vous quand nous serons informés de sa validation ?... 

Tu as regardé sur i prof dans les modalités ? 

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Kikie

Oui, il est toujours indiqué "temps plein". 

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Nounou38

Si ta demande de TP est de droit, il ne devrait pas y avoir de souci pour qu'elle soit acceptée.

Mais je comprends aussi très bien que tu aies besoin de voir la validation de tes propres yeux ;)

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cedau38
il y a 31 minutes, Nounou38 a dit :

Satisfaite de ce résultat??

Oui dans la mesure où je vais être à l'année, normalement plus proche de mon domicile. Depuis 5 ans TR, ces 2 aspects me manquaient bcp. Après, je préférerais un poste d'adjoint, mais je n'ai pas assez de points sur ma zone très "chère" en barème.

Maintenant je suis curieuse de voir comment va fonctionner ce mini mouvement à venir pour les TRS..

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vanille69

Résultat reçu aussi par mail de la part du snuipp, je ne suis pas syndiquée pour info ;)

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Nounou38
il y a 12 minutes, cedau38 a dit :

Oui dans la mesure où je vais être à l'année, normalement plus proche de mon domicile. Depuis 5 ans TR, ces 2 aspects me manquaient bcp. Après, je préférerais un poste d'adjoint, mais je n'ai pas assez de points sur ma zone très "chère" en barème.

Maintenant je suis curieuse de voir comment va fonctionner ce mini mouvement à venir pour les TRS..

Issu du compte-rendu Unsa du groupe de travail du 11 juin:

-GT affectations provisoires des TS (titulaires de secteur) : mardi 2 juillet prochain >
Avant chaque IEN envoyait une fiche synthèse aux TS
Les TS seront plus de 900 dans notre département !
Cette année cette démarche est à renseigner en ligne. Tous les TS auront un mail sur leur boîte
académique avec un lien pour y répondre (mail perso - ne pas transférer ce lien qui est nominatif).
Cela permet de recueillir en DSDEN l’ensemble des souhaits des TS, de les classer par barème selon
leur circo et de les répartir. Donc il y aura bien un GT d’affectation des TS (nouveauté).

Par contre, je ne sais pas ce qui est mis sous le terme "barême". Sur la circulaire du mouvement, il était mentionné "barême brut" mais ça n'avance pas plus sur la compréhension: AGS pur, AGS + enfant(s), autres...?

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flops
il y a 18 minutes, cedau38 a dit :

Oui dans la mesure où je vais être à l'année, normalement plus proche de mon domicile. Depuis 5 ans TR, ces 2 aspects me manquaient bcp. Après, je préférerais un poste d'adjoint, mais je n'ai pas assez de points sur ma zone très "chère" en barème.

Maintenant je suis curieuse de voir comment va fonctionner ce mini mouvement à venir pour les TRS..

Je vais arriver à ma 5eme année de TR et j'aimerais retourner adjointe. Combien as tu de points pour redevenir trs et non adjointe ? (en mp si tu préfères …)

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cedau38
il y a 1 minute, Nounou38 a dit :

Issu du compte-rendu Unsa du groupe de travail du 11 juin:

-GT affectations provisoires des TS (titulaires de secteur) : mardi 2 juillet prochain >
Avant chaque IEN envoyait une fiche synthèse aux TS
Les TS seront plus de 900 dans notre département !
Cette année cette démarche est à renseigner en ligne. Tous les TS auront un mail sur leur boîte
académique avec un lien pour y répondre (mail perso - ne pas transférer ce lien qui est nominatif).
Cela permet de recueillir en DSDEN l’ensemble des souhaits des TS, de les classer par barème selon
leur circo et de les répartir. Donc il y aura bien un GT d’affectation des TS (nouveauté).

Par contre, je ne sais pas ce qui est mis sous le terme "barême". Sur la circulaire du mouvement, il était mentionné "barême brut" mais ça n'avance pas plus sur la compréhension: AGS pur, AGS + enfant(s), autres...?

Oui et va-t-on faire des vœux sur des postes disponibles, ou simplement nous demander de donner des priorités (mat/élem, proximité domicile, partiel ou à l'année..) ?

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cedau38
il y a 2 minutes, flops a dit :

Je vais arriver à ma 5eme année de TR et j'aimerais retourner adjointe. Combien as tu de points pour redevenir trs et non adjointe ? (en mp si tu préfères …)

Ça ne m'ennuie pas de publier mes "chiffres" : j'ai obtenu TRS avec 16,3 points. Je suis sur Portes de la Savoie et il fallait dans les 27 points mini pour un poste d'adjoint l'an dernier.

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flops
à l’instant, cedau38 a dit :

Ça ne m'ennuie pas de publier mes "chiffres" : j'ai obtenu TRS avec 16,3 points. Je suis sur Portes de la Savoie et il fallait dans les 27 points mini pour un poste d'adjoint l'an dernier.

je crois que c'est à peu près le même nombre de points pour être adjointe par chez moi :( et je dois être loin aussi des 27 points … on va rester TR un moment ! 

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Nounou38

J'ai été TS une année et il me semble qu'on devait émettre soit un voeu géographique soit un voeu de niveau (mater/elem). Mais c'était il y a plus de 5 ans...

Comme toi Cedau, je viens de recevoir des nouvelles: TRS également

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cedau38
il y a 1 minute, Nounou38 a dit :

J'ai été TS une année et il me semble qu'on devait émettre soit un voeu géographique soit un voeu de niveau (mater/elem). Mais c'était il y a plus de 5 ans...

Comme toi Cedau, je viens de recevoir des nouvelles: TRS également

Et toi, satisfaite ? Tu es sûr qu'elle circo ? Moi Grenoble V..

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cedau38

.. sur quelle circo !

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Kikie

Poste obtenu sur G5, mail reçu du SNUipp (je ne suis pas syndiquée). 

Je suis contente car je me rapproche de chez moi et change de contexte scolaire, mais ça fait tout drôle de me dire que je quitte une équipe avec laquelle je suis restée 10 ans... 

 

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cedau38

Kikie, Tu connais l'école de ton poste ? Je tourne dans toutes les écoles de G5 si tu veux des tuyaux en mp..

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