Attentat au camion à Nice

[Torque]

à l’instant, barbotinne a dit :

pas taper pas taper !!!

Ah ben avoue alors !

[Torque]

il y a 1 minute, Koba a dit :

Ben oui, je ne suis pas un troll. Et en tant qu'enseignant, on voit de plus en plus de choses inquiétantes donc ce genre d'image, ça n'aide pas.

Bah voilà.

[Florent]

Clic droit sur l'image, rechercher image avec Google et on tombe sur des comptes twitter de sympatisants FN et d'un mec de boulevard Voltaire, voilà voilà...

Les interrogations de Barbotinne sur l'origine, le contexte and co, devraient être celles de tout enseignant...

[Torque]

il y a 12 minutes, Florent a dit :

Clic droit sur l'image, rechercher image avec Google et on tombe sur des comptes twitter de sympatisants FN et d'un mec de boulevard Voltaire, voilà voilà...

Le fait que ce genre de photo soit relayée par tel ou tel parti politique n'enlève rien à la réalité représentée et un citoyen disons intellectuellement honnête, devrait s'interroger sur le silence des partis qui font mine de ne pas trouver le cliché assez intéressant pour le diffuser. Cela dit, si des sympathisants socialistes diffusent une photo elle doit aussi être perçue comme telle et non comme une invention ou un outil de propagande. L'info doit pouvoir être détachée du soupçon de prosélytisme. Ensuite bon, le citoyen informé peut construire son opinion.

il y a 19 minutes, Florent a dit :

Les interrogations de Barbotinne sur l'origine, le contexte and co, devraient être celles de tout enseignant...

Là oui, pour que l'info soit et reste de l'info, on se doit de vérifier son authenticité.

[Yufi]

Il s'agit d'une manif en 2014. Quand j'essaye de remonter à la source de l'image, je tombe sur un tweet du 19 nov 2015 (bien planqué et que google ne trouve pas : https://twitter.com/orior1638/status/667294942104961024, )

Je suis pas certaine, mais je pense que ça vient à la base d'un article de bvoltaire qui n'est pas daté (d'où le non référencement de l'image) et dont la photo n'est pas légendée, bref, comme d'hab.

Le type de bvoltaire a ressorti la photo sur son compte twitter hier : https://twitter.com/gabirobfrance?lang=fr Ca a été relayé en France, mais aussi à l'étranger, de façon à ce que ça laisse penser que c'est une photo récente, comme dans cet article : http://www.dreuz.info/2016/07/29/manuel-valls-dautres-innocents-perdront-leur-vie-une-photo-explique-pourquoi/.

Google image pour trouver l'image, puis "périodes personnalisées" pour remonter à la source.

[prof désécol]

http://www.europe1.fr/societe/pau-jusquici-reticent-bayrou-decide-apres-nice-darmer-sa-police-municipale-2810488

Citation

Pau : jusqu'ici réticent, Bayrou décide, après Nice, d'armer sa police municipale

Les policiers municipaux ayant passé une qualification se verront accorder par la préfecture le droit de porter une arme.

Le maire MoDem de Pau, François Bayrou, a indiqué vendredi qu'il avait décidé, à la suite de l'attentat meurtrier de Nice, d'armer la police municipale de la ville, alors qu'il s'était jusqu'alors montré réticent à une telle mesure.

"Policiers nationaux et municipaux avaient la même mission". J'ai examiné les circonstances du drame de Nice, et avec d'autant plus d'attention que le site du boulevard des Pyrénées, sur lequel a lieu notre feu d'artifice du 14 juillet, et la promenade des Anglais de Nice se ressemblent étonnamment, jusqu'aux palmiers", a déclaré François Bayrou. "J'ai également examiné le rapport de l'IGPN (Inspection générale de la police nationale) et conclu que ce rapport montrait une chose significative, c'est que dans cette manifestation, les policiers nationaux et municipaux avaient exactement la même mission et avaient le même but d'arrêter le camion meurtrier", a-t-il ajouté. "J'ai donc pris la décision d'armer la police municipale pour protéger les populations, notamment lorsqu'un drame comme celui-là, avec un véhicule, se produit", a-t-il dit.

36 policiers armés prévus fin 2016. Encore réticent au mois de mars à armer les policiers municipaux de Pau (36 prévus fin 2016), François Bayrou a relevé que "les missions de la police municipale étaient jusqu'à maintenant des missions de voisinage, de lutte contre les incivilités, d'intervention dans une rixe ou face à l'alcoolémie sur la voie publique", mais "avec ce drame de Nice, on a découvert que leurs missions allaient désormais au-delà". "Il leur faut pouvoir intervenir sur des situations de risques extrêmes, en liaison bien sûr avec la police nationale", a-t-il estimé.

"Contre une voiture lancée, Taser et Flash-Ball ne peuvent rien". Jusqu'ici, seules les brigades de nuit de la police municipale de Pau étaient équipées de Taser ou de Flash-Ball, "mais contre une voiture lancée, Taser et Flash-Ball ne peuvent rien". "J'ai tiré la conclusion que, puisque la menace avait évolué si dramatiquement, alors il fallait que notre position évolue aussi", a-t-il encore précisé. Seuls les policiers municipaux ayant passé une qualification se verront accorder par la préfecture le droit de porter une arme. "Nous aurons le nombre d'armes nécessaire pour ceux qui auront obtenu la certification. On mettra l'argent qu'il faudra", a assuré le maire de Pau, soulignant que les policiers municipaux recrutés étaient "presque uniquement des anciens militaires ou gendarmes ou policiers, donc des personnels qui ont l'habitude de l'utilisation des armes".

 

[framboise sauvage]

A lire un peu plus en détail les déclarations du FLNC qui sont très justes pour une fois (à mon avis ). Ce n est pas une déclaration de guerre aux mulsumans mais seulement une mise en garde aux terroristes. Ils demandent que toute la population reste soudée .

Il y a 21 heures, pistellu a dit :

Des résistants.

Question de point de vue, c'est vrai.

http://mobile.agoravox.fr/tribune-libre/article/apres-les-declarations-du-fln-183327

[elisab]

Il y a 10 heures, Torque a dit :

Le fait que ce genre de photo soit relayée par tel ou tel parti politique n'enlève rien à la réalité représentée et un citoyen disons intellectuellement honnête, devrait s'interroger sur le silence des partis qui font mine de ne pas trouver le cliché assez intéressant pour le diffuser.

Je ne suis pas d'accord avec cela, je trouve que les photos, les sites internet qui les relaient ne sont pas neutres.

Le site Internet de l'ARPAC que tu diffuses complaisamment est un site appartenant à la ce la Fachosphère, il est l’œuvre d'un homme qui s'appelle Yann Merkado et qui a une vision de l'égalité homme femme qui date un peu. Je cite " Une vraie femme a forcément cette petite part de masochisme que le gauchiste fragile est incapable de comprendre et de satisfaire. Obliger sa femme à porter la culotte, c’est l’insulte la plus dévalorisante qu’un homme puisse faire à une femme… "

et je donne le lien du site : http://portetescouilles.com/citations-de-yann-merkado/

J'aimerai savoir ce que tu gagnes à diffuser de tels sites internets. Ce que tu diffuses n'est pas juste un lien, juste une association qui aurait juste une idée pleine de bon sens ( selon toi ) ce que tu diffuses c'est un petit bout d'idéologie d’extrême droite. La vrai question c'est si est-ce que tu diffuses le lien de manière consciente et là je pense qu'il faufrait avoir le courage d'assumer la prise de position politique.

[jeanounette]

Il y a 1 heure, elisab a dit :

Je ne suis pas d'accord avec cela, je trouve que les photos, les sites internet qui les relaient ne sont pas neutres.

Le site Internet de l'ARPAC que tu diffuses complaisamment est un site appartenant à la ce la Fachosphère, il est l’œuvre d'un homme qui s'appelle Yann Merkado et qui a une vision de l'égalité homme femme qui date un peu. Je cite " Une vraie femme a forcément cette petite part de masochisme que le gauchiste fragile est incapable de comprendre et de satisfaire. Obliger sa femme à porter la culotte, c’est l’insulte la plus dévalorisante qu’un homme puisse faire à une femme… "

et je donne le lien du site : http://portetescouilles.com/citations-de-yann-merkado/

J'aimerai savoir ce que tu gagnes à diffuser de tels sites internets. Ce que tu diffuses n'est pas juste un lien, juste une association qui aurait juste une idée pleine de bon sens ( selon toi ) ce que tu diffuses c'est un petit bout d'idéologie d’extrême droite. La vrai question c'est si est-ce que tu diffuses le lien de manière consciente et là je pense qu'il faufrait avoir le courage d'assumer la prise de position politique.

Je me sens moins seule . Merci pour ces précisions , je sentais bien que ce site était nauséabond .

[Torque]

Il y a 2 heures, elisab a dit :

Je ne suis pas d'accord avec cela, je trouve que les photos, les sites internet qui les relaient ne sont pas neutres. (Il est évident que si l'on publie une photo c'est pour dire ou illustrer quelque chose, mais le lecteur est libre de ses propres déductions).

Le site Internet de l'ARPAC que tu diffuses complaisamment (je donne juste le lien car l'idée soutenue me parait intéressante) est un site appartenant à la ce la Fachosphère ( ça y est...le mot de l'exclusion est dit, dernier argument de ceux qui n'en ont plus. Cela dit, si chercher une solution efficace et rapide pour répondre au terrorisme relève du fascisme va falloir se refaire des stocks de fleurs et de bougies.. ), il est l’œuvre d'un homme qui s'appelle Yann Merkado et qui a une vision de l'égalité homme femme qui date un peu. Je cite " Une vraie femme a forcément cette petite part de masochisme que le gauchiste fragile est incapable de comprendre et de satisfaire. Obliger sa femme à porter la culotte, c’est l’insulte la plus dévalorisante qu’un homme puisse faire à une femme… " (Merci de ces précisons, je ne connaissais pas cet aspect de la personnalité du gars. Effectivement c'est spécial. Je ne vois pas en quoi ça décrédibilise l'ensemble de ce qu'il propose, mais c'est spécial je te l'accorde).

et je donne le lien du site : http://portetescouilles.com/citations-de-yann-merkado/

J'aimerai savoir ce que tu gagnes à diffuser de tels sites internets.( Rien. Je suis comme tout le monde, je cherche des solutions)  Ce que tu diffuses n'est pas juste un lien, juste une association qui aurait juste une idée pleine de bon sens ( selon toi ) ce que tu diffuses c'est un petit bout d'idéologie d’extrême droite.( Dès que ça réagit c'est réac, donc vichyste, donc fasciste, donc nazi donc à exclure, condamner. Reductio ad Hitlerum , on rachète des fleurs, on fait une marche blanche et on retourne à l'abattoir en bêlant, c'est bien, c'est de gauche, ça passe).  La vrai question c'est si est-ce que tu diffuses le lien de manière consciente et là je pense qu'il faufrait avoir le courage d'assumer la prise de position politique.(J'assume chercher des solutions et n'avoir pas de tabous politiques. Une bonne idée restera pour moi toujours une bonne idée, d'où qu'elle vienne. Une mauvaise idée de même. Je ne cautionne personne ni aucun parti en particulier).

 

[Florent]

Photo venant uniquement de "boulevard Voltaire" = doute sur la véracité de la photo

[Yufi]

Il y a 3 heures, Florent a dit :

Photo venant uniquement de "boulevard Voltaire" = doute sur la véracité de la photo

D'autant qu'on ne trouve ni date ni source.

Les sites dans ce genre ont tellement de hoax à leur actif qu'ils devraient avoir perdu toute crédibilité. Et pourtant, ils semblent avoir de beaux jours devant eux.

 

Concernant les cartes des ports d'armes et homicides, il y a l'article wikipédia sur les taux d'homicides volontaires dans le monde : https://fr.wikipedia.org/wiki/Classement_des_pays_par_taux_d'homicide_volontaire

La même carte, mais plus détaillée (malheureusement, je n'ai pas trouvé la source, donc à prendre avec beaucoup de pincettes) :

 

Ces cartes sont similaires à celles du site pro armes à feu, si ce n'est que l'échelle des couleurs n'est pas la même. C'est fréquent de jouer sur l'échelle pour présenter des données de façon avantageuses (et ce quelle que soit l'idée qu'on défend bien entendu).

Concernant le taux de port d'armes, je ne trouve rien de concret. Je n'ai que mon intime conviction pour penser que, contrairement à ce que présente la carte du site pro cowboys (ce n'est pas pour me moquer, c'est juste pour éviter les répétitions), la Russie ne peut pas être dans le vert niveau possession d'armes à feu. Si les données sont incomplètes, ce n'est pas sérieux de mettre du vert partout.