Frédo45 Posté(e) 19 mai 2019 Posté(e) 19 mai 2019 Le 17/05/2019 à 07:26, nonau a dit : Les mêmes syndicats qui nous ont fait perdre la retraite à 55ans et le logement de fonction ? Super crédible... Le GIGD est un lobby qui ne représente que lui même. Tu parles de quels syndicats ? Non, parce que la retraite, ça touche toute la fonction publique. Alors de quels syndicats parles-tu ? Parce que je crois que le tien est plus puissant dans la FP que le mien... 😗
montagny Posté(e) 19 mai 2019 Posté(e) 19 mai 2019 il y a 8 minutes, Frédo45 a dit : extrait GDID c’est une autorité fonctionnelle. il y a 9 minutes, Frédo45 a dit : Je croyais que vous ne vouliez pas d'un statut hiérarchique ? C'est pourtant ce que vous réclamez. tu lis ce que tu veux bien lire....
montagny Posté(e) 19 mai 2019 Posté(e) 19 mai 2019 il y a 6 minutes, Frédo45 a dit : qui ne demandent pas l'autorisation de sortie à l'IEN, peux tu m'expliquer?
Frédo45 Posté(e) 19 mai 2019 Posté(e) 19 mai 2019 Les adjoints demandent les autorisations de sortie au directeur. Et le directeur, il demande à qui ? Il s'auto-autorise ?
Frédo45 Posté(e) 19 mai 2019 Posté(e) 19 mai 2019 il y a 3 minutes, montagny a dit : tu lis ce que tu veux bien lire.... Si au sein de l’école certaines décisions peuvent être prises dans l’exercice collectif, les responsabilités du Directeur ne peuvent pas légalement se partager, et l’autorité en est un outil indissociable. Les Directrices et Directeurs d’école font partie de la chaine hiérarchique, ils ont une autorité au sein de l’école. Ce statut hiérarchique n’est pas obligatoirement un statut d’évaluateur des enseignants, mais c’est une autorité fonctionnelle. Oui, oui, je lis très bien. 1
Adan Posté(e) 19 mai 2019 Posté(e) 19 mai 2019 J ai connu un directeur qui sortait sans autorisation. Il estimait qu il s autorisait lui même ( moins de paperasse)
Adan Posté(e) 19 mai 2019 Posté(e) 19 mai 2019 Je pense que cela nous faire croire des balivernes : méthode à la mode ...
montagny Posté(e) 19 mai 2019 Posté(e) 19 mai 2019 il y a 58 minutes, Frédo45 a dit : Oui, oui, je lis très bien. oui le directeur fait partie de la chaine hiérarchique (voir différents rendus du TA)
montagny Posté(e) 19 mai 2019 Posté(e) 19 mai 2019 il y a 59 minutes, Adan a dit : J ai connu un directeur qui sortait sans autorisation. Il estimait qu il s autorisait lui même ( moins de paperasse) avec les déclarations en ligne, les parents à valider, le directeur comme tous les enseignants remplit une demande de sortie...c'est sûr il s'auto-autorise....
Goëllette Posté(e) 19 mai 2019 Posté(e) 19 mai 2019 Le 17/05/2019 à 19:56, naatt a dit : Je ne stigmatisais pas les vieux. Mais si déjà quand tu es jeune tu n'arrives pas trop à tenir ta classe, en vieillissant tu y arrives de moins en moins car tu n'as plus la patience : on fait un travail usant, et à terme, celui qui le fait pour de mauvaises raisons ou qui est fragile psychologiquement, qu'il soit vieux ou jeune, n'arrive plus à le faire. J'ai une collègue plus jeune et une collègue plus âgée : toutes les deux craquent cris et hurlements pour l'une, cris hurlements et menaces physiques envers les élèves pour la "un peu plus jeune"...Je pensais également à une ancienne collègue qui , pour moi, glissait doucement vers la démence : même mon AVS ne comprenait pas ce qu'elle demandait à ses MS suite à la lecture d'un album, toute discussion avec elle était impossible elle te soutenait une chose puis son contraire, tu ne comprenais pas ce qu'elle voulait. Je pensais vraiment à de la fatigue psychologique et au basculement vers la dépression ou la démence. Et si on termine à 67 ans...Même si heureusement ça ne concerne pas tout le monde, mais il y aura forcément des cas. Je ne parlais pas du tout de pédagogie ou de sorties... Les temps ont changé, les "jeunes" ont moins la vocation que nous ne l'avions à nos débuts. Et pratiquement plus de formation. J'ai plusieurs "jeunes" collègues (à leur âge, j'avais déjà 10-12 ans d'ancienneté) qui sont déjà au bord de la dépression et qui sont incapables d'obtenir le silence dans leur classe ou un rang dans les couloirs. 1
pimouss26 Posté(e) 19 mai 2019 Posté(e) 19 mai 2019 Il y a 2 heures, Frédo45 a dit : Les adjoints demandent les autorisations de sortie au directeur. Et le directeur, il demande à qui ? Il s'auto-autorise ? ça parait aberrant oui mais il s'autorise lui-même à sortir en effet je pense qu'il faut arrêter la défiance envers toutes et tous Il y a des pommes pourries dans tous les paniers mais dans la grande majorité tout le monde fait son boulot correctement. Des directeurs qui dysfonctionnent il y en a et ça met à mal les équipes, mais des adjoints qui dysfonctionnement ça existe également et ça peut aussi foutre en l'air une équipe Je pense qu'il ne ressortira rien de bon à opposer adjoints/directeur, jeux/vieux... il faut rester solidaire. Oui le directeur a un rôle à jouer dans une école, il doit connaître ses droits et devoirs, il doit être formé et les adjoints (tout enseignant en fait) doivent être formés aussi à l'IUFM/ESP2 et autres pour connaître les droits et devoirs des enseignants, des directeurs pour que chacun puisse faire son travail correctement. 2
Adan Posté(e) 19 mai 2019 Posté(e) 19 mai 2019 il y a une heure, montagny a dit : avec les déclarations en ligne, les parents à valider, le directeur comme tous les enseignants remplit une demande de sortie...c'est sûr il s'auto-autorise.... Je te parle d il y’a 10 ans. Il ne faisait pas d autorisation papier. Maintenant je ne dis plus rien : chacun ses responsabilités ...
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