Cles2 et C2i2e

[Théodora]

Je viens d'apprendre à mon grand désarroi que le CLES2 était dorénavant obligatoire.

J'ai lu quelques messages précédents et je suis d'accord que ce diplome est inutile, injuste et incohérent. Inutile car, à l'école primaire, généralement c'est un intervenant extérieur (bilingue) qui prend en charge les cours d'anglais, et même si c'était l'instituteur lui-même, le niveau d'anglais à l'école primaire est basique et ne correspond pas au niveau "cles2".

Ensuite, il est injuste car il privilégie les personnes aisées, qui ont pu se permettre des voyages linguistiques, des cours particuliers ou que sais-je encore...

Et enfin, il est incohérent car comme dit précédemment, une personne douée en espagnol passera le cles espagnol, langue qui n'est pas enseignée à l'école primaire, c'est ridicule... Et je ne parle même pas des mères de 3 enfants, qui serait dispensée de passer cette certification? C'est tout juste aberrant!

Je vais signer la pétition, même si ça ne mènera sûrement à rien.

Heureusement qu'il reste le TOIEC...

Waouh Lapinou... Je suis vexée là. Perso, j'ai un DEUG LLCE en espanõl, donc pas besoin du cles. J'étais étudiante salariée à l'époque, il fallait bosser mes cours + aller au boulot, ce qui ne fut pas facile.

S'il y a bien de l'initiation à l'allemand je ne vois pas pourquoi il ne serait pas possible d'initier les élèves à la culture latine... Avec des enseignants spécialisés dans plusieurs idiomes, non seulement l'Etat fera des économies en n'embauchant plus d'intervenants extérieurs mais en plus cela permettra aux enseignants de programmer des échanges de service. Qui sait lorsqu'un petit groupe sera en anglais l'autre petit groupe sera en español, et vice et versa. Donc, l'español n'est pas inutile, nanmèo !!!!

De toute façon, je pense que de tels dispositifs seront possibles dans les écoles. De plus en plus, les écoles sont malheureusement vouées à se concurrencer, donc ce sera je pense toujours un plus si au sein de certaines il n'y ait pas que des personnes spécialistes en anglais, nan !!!!

[lapinou_28]

Théodora, désolée mon but n'était pas de te vexer, d'ailleurs je ne savais pas que désormais l'espagnol était enseigné à l'école primaire? J'ai toujours pensé que la LV2 débutait en 4ème/3ème... Ou alors peut etre que la LV1 n'est pas la même partout en France?

En tous cas, je trouve que les exigences sont de plus en plus sévères, tant pour les élèves qui, en plus d'apprendre à maîtriser le français, sont maintenant contraints à être "initiés" à plusieurs langues étrangères, que pour les professeurs qui devront bientôt être bilingues, voir trilingues qui sait un jour?

[Mély76]

+1 de vexée !! J'ai un DEUG LLCE Anglais ! J'ai fait plusieurs séjours à l'étranger mais bon ce n'est pas la peine de dire des choses comme ça !!

On y est pour rien, nous ! De toute façon, le gouvernement aime et veut selectionner les candidats ! Plus il y a de candidats, plus ils sont contents ! Ce sont des sadiques ! A quand la réforme où les profs seront bilingues? (Là dessus, je suis d'accord avec toi !!)

Enfin, mettons notre energie dans les révisions plutôt que dans ces polémiques qui ne mènent à rien puisque l'on ne peut rien y faire (ou presque rien, les élections approchent !)

Courage à tous et bonnes vacances surtout !! Il nous en faut pour reprendre des forces !!

[tacha]

Théodora, désolée mon but n'était pas de te vexer, d'ailleurs je ne savais pas que désormais l'espagnol était enseigné à l'école primaire? J'ai toujours pensé que la LV2 débutait en 4ème/3ème... Ou alors peut etre que la LV1 n'est pas la même partout en France?

En tous cas, je trouve que les exigences sont de plus en plus sévères, tant pour les élèves qui, en plus d'apprendre à maîtriser le français, sont maintenant contraints à être "initiés" à plusieurs langues étrangères, que pour les professeurs qui devront bientôt être bilingues, voir trilingues qui sait un jour?

moi, au collège j'ai fait allemand comme lv1 donc anglais n'est pas LA lv1.....

[Mély76]

Théodora, désolée mon but n'était pas de te vexer, d'ailleurs je ne savais pas que désormais l'espagnol était enseigné à l'école primaire? J'ai toujours pensé que la LV2 débutait en 4ème/3ème... Ou alors peut etre que la LV1 n'est pas la même partout en France?

En tous cas, je trouve que les exigences sont de plus en plus sévères, tant pour les élèves qui, en plus d'apprendre à maîtriser le français, sont maintenant contraints à être "initiés" à plusieurs langues étrangères, que pour les professeurs qui devront bientôt être bilingues, voir trilingues qui sait un jour?

moi, au collège j'ai fait allemand comme lv1 donc anglais n'est pas LA lv1.....

Oui c'est vrai aussi que la LV1 peut être l'anglais et aussi l'allemand dans le collège ou je bosse !!

J'imagine que l'espagnol est étudié en LV1 dans les établissements du pays basque ou aux alentours de la frontière espagnol. Tout est possible !!

[Théodora]

Mon filleul entre en 6e cette année. Il sera dans une classe dite européenne. Il étudiera 2 langues: anglais et allemand. Donc, plus la peine d'attendre d'être en 4e pour avoir une seconde LV.

[Mély76]

Mon filleul entre en 6e cette année. Il sera dans une classe dite européenne. Il étudiera 2 langues: anglais et allemand. Donc, plus la peine d'attendre d'être en 4e pour avoir une seconde LV.

Oui, C'est ce que l'on appelle les classe bilangues dans mon collège !

[yesIcan]

Il faut savoir que le CLES2 (et peut-être aussi le C2IE) étai(en)t exigibles dès le début de cette nouvelle formule de concours et il ne faut pas espérer indéfiniment un report de cette mesure.

Les candidats reçus par exemple cette année n'ont pas été évalués sur leurs compétences en langues, ce qui est une régression par rapport au précédent concours. N'oubliez pas qu'il y avait une épreuve de langue vivante.

Certes le CLES2 est peut-être un peu élevé pour un niveau au primaire mais ça évitera peut-être qu'on voie dans les cahiers de nos enfants de mauvaises traductions (c'est du vécu)...

Un minimum de maîtrise d'une langue étrangère est pour moi un plus pour les enfants, même si ça rend le concours plus difficilement accessible.

De la même façon j'aimerais que le français ait plus de place au concours car je n'en peux plus des fautes d'orthographe de la part des enseignants de nos enfants !

Donc oui ce concours est injuste mais le CLES2 n'est pas, à mon avis, la mesure la plus injuste.

[lapinou_28]

Oui mais en primaire la LV1 c'est anglais obligatoirement non?

Sinon je ne vois pas pourquoi vous vous énervez, je ne cherche pas à créer la polémique auprès de ceux qui sont doués en langue! Pas du tout, je donnais juste mon avis sur cette réforme et en particulier cette exigence du Cles 2, car pour moi ce diplome n'est pas utile (bon à la limite le cles 1! pour prouver que les candidats ont les bases de l'anglais! Là je me suis renseignée et le cles 2 c'est quasiment bilingue, je regrette!)

[Bubulle0169]

Oui mais en primaire la LV1 c'est anglais obligatoirement non?

Sinon je ne vois pas pourquoi vous vous énervez, je ne cherche pas à créer la polémique auprès de ceux qui sont doués en langue! Pas du tout, je donnais juste mon avis sur cette réforme et en particulier cette exigence du Cles 2, car pour moi ce diplome n'est pas utile (bon à la limite le cles 1! pour prouver que les candidats ont les bases de l'anglais! Là je me suis renseignée et le cles 2 c'est quasiment bilingue, je regrette!)

En primaire il me semble qu'on ne parle par de LV1, LV2, voire LV3.

Ce sont surtout des initiations. La langue à enseigner est choisie surtout en concertation avec les collègues, en fonction des possibilités. Lors de mon premier stage en responsabilité cette année, la langue enseignée dans l'école était... l'italien !

Au collège en 6ème, tout comme Tacha, j'avais une LV1 Allemand, puis ma LV2 Anglais (obligatoire d'avoir l'anglais, soit en LV1, soit en LV2) à partir de la 4ème. Sinon, tu choisis LV1 Anglais en 6ème, et en 4ème tu auras une autre LV2. Autre option comme ma petite soeur : avoir "2 LV1" dès la 6ème (allemand et anglais) durant tout le collège, et ensuite en seconde elle doit OBLIGATOIREMENT choisir quelle langue sera LV1, quelle langue LV2 (anglais LV1 allemand LV2, ou allemand LV1 anglais LV2). Pour ma part, ayant eu LV1 allemand seulement en 6ème, pas de choix à faire, l'allemand reste la LV1 jusqu'au bac ! Autre option encore, les sections "européennes", qui en plus des heures de langue, font de l'histoire-géo dans la langue à section européenne. (Eux sont d'ailleurs dispensés de CLES). La LV3 concerne certains des lycéens en filière littéraire. Moi je crois qu'employer les termes de LV1 en élémentaire n'a pas de sens.

[yesIcan]

Certes le CLES2 est peut-être un peu élevé pour un niveau au primaire mais ça évitera peut-être qu'on voie dans les cahiers de nos enfants de mauvaises traductions (c'est du vécu)...

Un minimum de maîtrise d'une langue étrangère est pour moi un plus pour les enfants, même si ça rend le concours plus difficilement accessible.

Pour le coup je dirai un maximum

Personnellement, je dis, mettons de côté la polyvalence et faisons venir des intervenants Là, ça sera bénéfique pour les élèves.

je vais en mettre en colère plus d'un avec ma remarque

Entièrement d'accord mais hélas la période est aux économies (au moins jusqu'en 2012 ).

Les assistants sont de moins en moins nombreux et il y a même des instits (pas PE) qui ont du se mettre récemment à une langue vivante pour l'enseigner à leurs élèves. Ceux-ci, s'ils ont étudié un jour une langue, l'ont étudié il y a entre 20 et 30 ans ....

Le CLES2 est bien une mesure d'économie pour l'état (ce sont les étudiants qui doivent se payer leur formation et c'est l'occasion de dire au-revoir aux quelques assistants qui restent, s'il en reste).

[jess']

Après des recherches internet je n'ai pas trouvé réponse à ma question alors je vous la soumet !

Je vais rentrer en M1 à l'iufm l'an prochain et lorsque je passerai le concours il me faudra ce CLES2 obligatoirement, or celui ci n'est valable que 2ans à ce que j'ai compris donc je me demandais si dans la mesure où l'on a son concours et que l'on a reussi à valider le cles2 mais il y a de ça plus de 2ans, est ce qu'il faudra quand meme le repasser !??

Je sais pas si je suis très claire, en résumé, si je valide mon cles 2 cette année 2011, que je passe mon concours en 2012, que j'echoue et que je veuille le retenter en 2013,est ce qu'il me faudra repasser ce cles 2 ????? raaaa..

D'avance merci =)