montagny Posté(e) 3 mai 2019 Posté(e) 3 mai 2019 il y a 17 minutes, Adan a dit : Pourquoi c'est un syndicat à le faire ? c'est à notre employeur de le faire ... oui comme la médecine du travail....
Adan Posté(e) 3 mai 2019 Posté(e) 3 mai 2019 il y a 16 minutes, montagny a dit : oui comme la médecine du travail.... je ne vais pas pour autant voir le doc ... à ce compte on va tout compenser les obligations de notre employeur ...
montagny Posté(e) 3 mai 2019 Posté(e) 3 mai 2019 il y a 4 minutes, Adan a dit : je ne vais pas pour autant voir le doc ... à ce compte on va tout compenser les obligations de notre employeur ... d'un autre côté, un syndicat doit quand même prendre les avis des collègues qu'il représente.
Adan Posté(e) 3 mai 2019 Posté(e) 3 mai 2019 il y a 1 minute, montagny a dit : d'un autre côté, un syndicat doit quand même prendre les avis des collègues qu'il représente. justement ... quelle représentativité ? combien de réponses ? ect juste les méthodes qui me choquent et des réponses qui seront utilisées comme des arguments ...
Goëllette Posté(e) 3 mai 2019 Posté(e) 3 mai 2019 Je ne suis pas un soutien du seunsa mais au moins, leurs enquêtes ont le mérite d'exister. Ce qui est ennuyeux, plutôt, c'est qu'ils ne condamnent pas l'idée de la formation pendant les vacances ...
naatt Posté(e) 3 mai 2019 Posté(e) 3 mai 2019 Ca veut peut-être seulement dire que c'est déjà acté....
abel27 Posté(e) 3 mai 2019 Posté(e) 3 mai 2019 Le simple fait de parler de formation non rémunérée sur un temps personnel est une aberration. 1
Nao Posté(e) 4 mai 2019 Posté(e) 4 mai 2019 Le 02/05/2019 à 23:57, Goëllette a dit : Quand tu vois avec quelle ardeur les collègues se portent volontaires pour les stages RAN et l'école ouverte, allant jusqu'à ne pas avoir de vacances du tout, je suis a que nombre d'entre eux se jettera sur ces formations rémunérées ! Je fais partie de ces collègue et flûte alors, MARRE de me faire enguirlander pour ça. Autant traiter les gens qui font le même choix que moi de vendus, hein, ça ira plus vite.
montagny Posté(e) 4 mai 2019 Posté(e) 4 mai 2019 Il y a 15 heures, Goëllette a dit : Je ne suis pas un soutien du seunsa mais au moins, leurs enquêtes ont le mérite d'exister. Ce qui est ennuyeux, plutôt, c'est qu'ils ne condamnent pas l'idée de la formation pendant les vacances ... Et alors chacun reste libre de ses choix de vie ou justement de ses non choix quand l'intérêt financier prime. Certains dirigent des colos et personne ne vient les emmerder. D'autres donnent des cours particuliers. Sur ce forum certains se posent en dépositaire du bon comportement des enseignants et cela viré à l'intégrisme... Quelqu'un qui travaille en tant que prof n'enfreint pas la loi quand il répond à une demande officielle.
ColdTurkey Posté(e) 4 mai 2019 Posté(e) 4 mai 2019 Chacun reste libre de ses choix. Un ami travaillant dans un grand magasin a eu un choix similaire à faire concernant les dimanches, payés doubles. Il ne le souhaitait pas comme l'ensemble des autres membres de son magasin. Il leur a été glissé qu'ils avaient le droit. Par contre, ils prenaient le risque de voir disparaître leurs primes et de devoir changer de magasin. Ils ont choisi le dimanche. Et on voit bien le fonctionnement d'un tel système. Ceux qui ont le choix et qui le désirent vont prendre ces heures et cet argent emmenant avec eux ceux qui n'ont pas vraiment le choix car ils ne s'en sortent pas. Et au final, ils emportent tout le monde car il n'est pas normal qu'il y ait des règles différentes pour les uns et les autres. Mais sans aucun doute : on a eu le choix !
ColdTurkey Posté(e) 4 mai 2019 Posté(e) 4 mai 2019 Sondage Je reviens sur ce mot employé plus tôt. Sonder les gens en demandant à ceux qui le souhaitent de répondre à des questions n'a pas de vraies valeurs. L'image rendue est biaisée par la méthodologie. C'est assez fréquemment un outil utilisé par certains partis politiques ou syndicats pour démontrer la valeur de leur point de vue. C'est d'ailleurs une des raisons qui a créé le doute dans les populations. Que croire ? Qui croire ? Tous des menteurs ? Au final, pour celui qui veut choisir, il choisit ce qui lui convient ou ce qui lui semble être le plus juste même si c'est totalement faux. Avec ce genre de fonctionnement, il est même possible de forcer les gens à faire ce qu'ils ne souhaitent pas en s'appuyant sur du vent et sur les phrases : ailleurs c'est comme cela, tout le monde le fait,... La preuve est d'ailleurs fournie avec quelques chiffres savamment choisis. Que faire des sondages ? Pas grand chose au final si on ne connait pas précisément la méthodologie utilisée. Cela peut servir à forger nos convictions... quand ils vont dans notre sens...
nonau Posté(e) 4 mai 2019 Posté(e) 4 mai 2019 il y a une heure, montagny a dit : Et alors chacun reste libre de ses choix de vie ou justement de ses non choix quand l'intérêt financier prime. Certains dirigent des colos et personne ne vient les emmerder. D'autres donnent des cours particuliers. Sur ce forum certains se posent en dépositaire du bon comportement des enseignants et cela viré à l'intégrisme... Quelqu'un qui travaille en tant que prof n'enfreint pas la loi quand il répond à une demande officielle. Tes exemples ne sont pas du tout bien choisis...Un collègue qui encadre des colonies ne se verra pas affublé d'un excellent dans son RDV de carrière.... Alors que dans notre cas, il est à tout fait plausible que les collègues qui feront le choix de ne pas participer à ces formations seront sanctionnés au moment du RDV de carrière... Alors on n'aura pas vraiment le choix comme tu dis... Ensuite pour revenir à l'UNSA ils feraient mieux de se préoccuper de notre point d'indice plutôt que de négocier des régressions comme ils l'ont fait pour la suppression de la retraite à 55 ans ou du logement de fonction...Car en plus dans le même temps notre traitement a diminué de 40% malgré toutes les fausses promesses. Les GJ ont encore de beaux jours devant eux avec ce genre de "syndicat" godillot.
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