bab33 Posté(e) 21 août 2023 Posté(e) 21 août 2023 Soit c'est un collègue soit c'est un supérieur. La demi-mesure n'existe pas.
montagny Posté(e) 21 août 2023 Posté(e) 21 août 2023 il y a 15 minutes, bab33 a dit : Soit c'est un collègue soit c'est un supérieur. La demi-mesure n'existe pas. Art. R. 411-10.-Le directeur d'école veille à la bonne marche de l'école maternelle, élémentaire ou primaire dont il a la charge et au respect de la réglementation qui lui est applicable. Il prend toute disposition utile concernant l'organisation et le bon fonctionnement de l'école pour que celle-ci assure sa fonction de service public. A ce titre, il a autorité sur l'ensemble des personnes présentes dans l'école pendant le temps scolaire. Il réunit et préside le conseil d'école et le conseil des maîtres.
bab33 Posté(e) 21 août 2023 Posté(e) 21 août 2023 L’autorité fonctionnelle n’est en aucun cas un pouvoir hiérarchique sur les autres enseignants. L’autorité hiérarchique reste la seule prérogative du Dasen et de l’IEN (évaluation, sanction, nomination, promotion). 1
montagny Posté(e) 21 août 2023 Posté(e) 21 août 2023 il y a 6 minutes, bab33 a dit : L’autorité fonctionnelle n’est en aucun cas un pouvoir hiérarchique sur les autres enseignants. L’autorité hiérarchique reste la seule prérogative du Dasen et de l’IEN (évaluation, sanction, nomination, promotion). l’autorité fonctionnelle est le pouvoir de prendre des décisions légalement, au sein d’un collectif, dans le cadre d’un rôle défini administrativement, sur la durée de la fonction exercée. 1
Pimouss Posté(e) 21 août 2023 Posté(e) 21 août 2023 il y a 7 minutes, bab33 a dit : L’autorité fonctionnelle n’est en aucun cas un pouvoir hiérarchique sur les autres enseignants. L’autorité hiérarchique reste la seul il y a 15 minutes, montagny a dit : Art. R. 411-10.-Le directeur d'école veille à la bonne marche de l'école maternelle, élémentaire ou primaire dont il a la charge et au respect de la réglementation qui lui est applicable. Il prend toute disposition utile concernant l'organisation et le bon fonctionnement de l'école pour que celle-ci assure sa fonction de service public. A ce titre, il a autorité sur l'ensemble des personnes présentes dans l'école pendant le temps scolaire. Il réunit et préside le conseil d'école et le conseil des maîtres. Ce n est pas anodin que le terme autorité ne soit pas précisé (fonctionnelle ou hiérarchique) .. C est volontaire. Quand il y a un flou, chacun peut y aller de son interprétation. On glisse vers la hiérarchique c est une question de temps. 4
montagny Posté(e) 21 août 2023 Posté(e) 21 août 2023 il y a 13 minutes, Pimouss a dit : Ce n est pas anodin que le terme autorité ne soit pas précisé (fonctionnelle ou hiérarchique) .. C est volontaire. Quand il y a un flou, chacun peut y aller de son interprétation. On glisse vers la hiérarchique c est une question de temps. c'est clair. En tant que Perdir, je suis supérieur hiérarchique pour les profs mais pour les infirmiers et assistantes sociales j'ai une autorité fonctionnelle. Ces personnels rendent des comptes à leur supérieur hiérarchique sans que je sois au courant (confidentialité) mais je peux leur imposer un rdv avec un parent. A l'avenir un.e directeur.trice pourra imposer un rdv avec un parent à un enseignant.
bab33 Posté(e) 21 août 2023 Posté(e) 21 août 2023 (modifié) Tu as passé un concours et j'espère que les directeurs qui auront une autorité hiérarchique (jamais j'espère) passeront un concours car cela demande des qualités que tout le monde n'a pas. Modifié 21 août 2023 par bab33 2
prof désécol Posté(e) 21 août 2023 Posté(e) 21 août 2023 il y a 36 minutes, montagny a dit : A l'avenir un.e directeur.trice pourra imposer un rdv avec un parent à un enseignant. Si ce parent s'est montré menaçant/insultant auparavant et que le rendez-vous imposé devait mal se passer, le directeur aura à en assumer la responsabilité. 1
montagny Posté(e) 21 août 2023 Posté(e) 21 août 2023 il y a 19 minutes, prof désécol a dit : Si ce parent s'est montré menaçant/insultant auparavant et que le rendez-vous imposé devait mal se passer, le directeur aura à en assumer la responsabilité. une autorité n'a jamais empêché de réfléchir..... Quand un parent a été menaçant j'accompagne toujours l'enseignant.... et je le faisais en tant que directeur....
nonau Posté(e) 21 août 2023 Posté(e) 21 août 2023 Il y a 2 heures, montagny a dit : c'est clair. En tant que Perdir, je suis supérieur hiérarchique pour les profs mais pour les infirmiers et assistantes sociales j'ai une autorité fonctionnelle. Ces personnels rendent des comptes à leur supérieur hiérarchique sans que je sois au courant (confidentialité) mais je peux leur imposer un rdv avec un parent. A l'avenir un.e directeur.trice pourra imposer un rdv avec un parent à un enseignant. Évidemment pour aller vers l'autonomie des établissements comme souhaité par Macron, il faut un préalable: un chef d'établissement.
Pimouss Posté(e) 21 août 2023 Posté(e) 21 août 2023 Il y a 3 heures, bab33 a dit : Tu as passé un concours et j'espère que les directeurs qui auront une autorité hiérarchique (jamais j'espère) passeront un concours car cela demande des qualités que tout le monde n'a pas. Le concours ne suffira pas. Impossible surtout d etre à la fois collègue ayant une classe et supérieur hiérarchique..
montagny Posté(e) 21 août 2023 Posté(e) 21 août 2023 il y a 40 minutes, Pimouss a dit : Le concours ne suffira pas. Impossible surtout d etre à la fois collègue ayant une classe et supérieur hiérarchique.. et bien ils n"auront plus de classe....
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