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clairette28

Remplaçant et réforme des rythmes ?

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shawnna

pers

Quelque part du point de vue strictement administratif, je comprends qu'ils nous demandent d'être dispo mais

- je ne vois pas pourquoi ils ne voient déjà pas qui est volontaire ou non (globalement je pense qu'il y aura assez de remplaçant volontaire pour faire que le mercredi matin, après si on remplace 3 mois une école à 4 jours et demi, le remplaçant même non volontaire a le temps de s'organiser dans le plupart des cas)

- il faut à tout prix que la période d'astreinte soit comptée dans nos heures puisqu'on les bloque pour ça.

Et à titre personnel, je veux bien qu'ils m'appellent chez moi, j'ai la chance d'avoir un moyen de garde facile. Mais alors juste pour le fun, j'adorerai qu'ils me comptent 3 heures de travail, m'appellent à 9h30, sachant que j'ai une heure 15 de route. Et donc que je prenne la classe 45 minutes. Rien que pour le concept et 'efficacité du truc, ça me ferait bien rire (et si je peux partir en vacances fin juin au tiers du prix de ce que je paye actuellement...)

je pense que certain, comme moi ont des enfants en bas âge et on ne peut pas imposer a la nourrice de travailler le mercredi! surtout en plein milieu de l'année. En plus, chez nous, 78 ,on peut être mis du jour au lendemain sur un remplacement long! Je ne trouve pas ça du tout normal qu'on doivent être à leur dispo.

Pourquoi ne nous disent-ils pas qu'on travaille tous le mercredi et une fois qu'on a fait toutes nos heures on est en vacances ! au moins on n'aurait pas à s'organiser en fonction des remplacements.

Je pensais aussi à l'ape est ce que les communes à 4 jours gardent 2h d'ape par semaine ou passent-elles à 1h? Car cela aussi posera problème si on est en remplacement sur une école à 4 jours et qu'on vient en plus le mercredi dans notre école de rattachement ou qu'on est d'atreinte, ça fait 1 heure de trop d'ape en plus des 3 heures en plus du soir!

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marmottekidor

je remplace actuellement dans une commune qui va passer aux 4 jours et demi et les enseignants ne feront plus qu'une heure d'aide perso par semaine soit 36h au lieu des 60 actuelles (ou 54h une fois la prép déduite)

Donc en effet, c'est le bazar pour les remplaçants !

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nola

Non, ce n'est pas normal d'être à disposition non payé pour quelques raisons que ce soit. Peillon a voulu passer en force, son administration doit en subir les conséquences négatives (prévisibles d'ailleurs). Pourquoi les PE devraient-ils prendre encore sur eux pour satisfaire la soif de pub et l'arrogance d'un ministre?

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li44

Je pensais aussi à l'ape est ce que les communes à 4 jours gardent 2h d'ape par semaine ou passent-elles à 1h? Car cela aussi posera problème si on est en remplacement sur une école à 4 jours et qu'on vient en plus le mercredi dans notre école de rattachement ou qu'on est d'atreinte, ça fait 1 heure de trop d'ape en plus des 3 heures en plus du soir!

La commune où je suis reste à 4 jours mais la consigne pour les APE est la suivante : on passe comme les écoles à 4,5j aux APC 1H/semaine soit 36h/an.

Après pour les remplacements du mercredi je ne sais pas ...

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caille79

Pour l'APE je confirme nous aussi ds les écoles à 4 j on passe à 1h par semaine. Dans tous les cas beaucoup d'enseignants le feront le soir dans les écoles à 4 jours et demi et on risque de faire plus de 1 h d'APE par semaine!!

Pour le mercredi matin ( les astreintes ) j'ai envoyé le mail à 2 syndicats de mon département , pour l'instant pas de réponses.

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Miss Philoména

Voilà l'info du Snuipp pour le Tarn, ça pourra peut-être vous éclairer puisque de ce que je lis ci-dessus, la même histoire "d'astreinte" se profile dans différents départements. Ce qui est bizarre c'est que Mme remplacement de l'IA m'a déjà dit que tous les remplacements devaient être dispo le mercredi matin...

BD ZIL rythmes scolaires

Sur demande du DASEN, la CAPD est consultée sur l’organisation des BD/ZIL l’an prochain dans la cadre de la réforme des rythmes scolaires. Quelle modalité d’organisation selon que la semaine est à 4 jours ou 4,5 jours ? Le DASEN propose :

  • déterminé par son école de rattachement ce qui implique de changer des implantations de BD/ZIL.
  • le rythme des BD/ZIL c’est 4,5 j pour tous
  • sinon tenir un décompte des heures travaillées et ajuster au fur et à mesure, ce qui revient à une annualisation du temps de travail.

Le SNUipp-FSU ne s’est pas prononcé sur cette question qui va impacter très fortement sur la vie des collègues et il constate que chaque possibilité envisagée par le DASEN pose des problèmes :

  • journées ou semaines trop chargées pour ces collègues,
  • non respect du décret sur les obligations de service qui sont fixées à 24 de classe hebdomadaire pour tous-tes,
  • institution d’une forme d’astreinte non rémunérée les mercredis matin, - - obligation de s’organiser pour faire garder les enfants en bas âge sans forcément être sûr de travailler,
  • problème de responsabilité en cas d’accident sur le temps libéré,
  • manque de souplesse pour l’organisation des remplacements...) .

Aucune réponse n’est donné pour l’instant, mais une décision devra être arrêtée lors du CTSD du 17 juin.

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leene

je fais partie d'un petit syndicat (cgt educ'action) dans le 35, pour le moment pas d'infos chez nous (2 membres de chez nous sont ZIL et donc très concernés)

Je vais prendre contact avec notre section nationale prochainement (ce week end on va dire parce qu'avant ça va être dur) et avec des sections locales pour avoir des infos, si vous voulez envoyez moi les infos que vous avez (département, mail reçu, etc ...)par mp et je fais remonter !!

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marmottekidor

Je viens d'avoir une info par un syndicat, on fera comme notre école de rattachement. Et ensuite sur la base du volontariat pour le mercredi sauf si c'est un remplacement long je pense.

On devrait avoir un courrier d'information.

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caille79

marmottekidor tu es sans quel département? ton info est valable au niveau national? car jusqu'à présent ds notre département 47 on doit faire du bénévolat!! tous les mercredis.

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Mysticlolly

Salut les collègues ! Le syndicat où je suis (SNUDI FO) nous a très clairement rappelé que nous avons exactement les mêmes obligations de service que les collègues ayant leur classe, soit 24h ! Annualiser notre temps de travail est donc totalement illégal dans le cadre légal actuel !

Voici ce qui est marqué sur le site du gouvernement :


Service des titulaires remplaçants

Les titulaires remplaçants ont les mêmes obligations de service que les autres enseignants du premier degré : vingt-quatre heures hebdomadaires d'enseignement plus cent-huit heures annuelles globalisées. Ces dernières sont utilisées en fonction des projets des écoles où s'effectuent les remplacements.

Donc, si l'an prochain je suis toujours BD, il sera hors de question que je fasse plus de 24h par semaine. Et je pense qu'on devrait tous garder cette ligne puisque nous avons la loi de notre côté et le fait que l'état soit notre patron ne change rien, bien au contraire !

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nola

Salut les collègues ! Le syndicat où je suis (SNUDI FO) nous a très clairement rappelé que nous avons exactement les mêmes obligations de service que les collègues ayant leur classe, soit 24h ! Annualiser notre temps de travail est donc totalement illégal dans le cadre légal actuel !

Voici ce qui est marqué sur le site du gouvernement :

Service des titulaires remplaçants

Les titulaires remplaçants ont les mêmes obligations de service que les autres enseignants du premier degré : vingt-quatre heures hebdomadaires d'enseignement plus cent-huit heures annuelles globalisées. Ces dernières sont utilisées en fonction des projets des écoles où s'effectuent les remplacements.

Donc, si l'an prochain je suis toujours BD, il sera hors de question que je fasse plus de 24h par semaine. Et je pense qu'on devrait tous garder cette ligne puisque nous avons la loi de notre côté et le fait que l'état soit notre patron ne change rien, bien au contraire !

°1000 et bravo à FO.

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marmottekidor

Je suis de l'Isère et je ne sais pas si c'est valable au niveau national. Apparemment les syndicats en ont parlé pendant la CAPD du mouvement.

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loca84

Ici je rame pour obtenir des infos, ça tient plus du flou artistique que de l'info réelle.

La question aurait été abordée en CTDS (ça existe ça ?), mais je n'en sais pas plus. Elle n'apparaît pas dans le compte rendu. :(

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leene

Salut les collègues ! Le syndicat où je suis (SNUDI FO) nous a très clairement rappelé que nous avons exactement les mêmes obligations de service que les collègues ayant leur classe, soit 24h ! Annualiser notre temps de travail est donc totalement illégal dans le cadre légal actuel !

Voici ce qui est marqué sur le site du gouvernement :

Service des titulaires remplaçants

Les titulaires remplaçants ont les mêmes obligations de service que les autres enseignants du premier degré : vingt-quatre heures hebdomadaires d'enseignement plus cent-huit heures annuelles globalisées. Ces dernières sont utilisées en fonction des projets des écoles où s'effectuent les remplacements.

Donc, si l'an prochain je suis toujours BD, il sera hors de question que je fasse plus de 24h par semaine. Et je pense qu'on devrait tous garder cette ligne puisque nous avons la loi de notre côté et le fait que l'état soit notre patron ne change rien, bien au contraire !

je pense que mon syndicat (CGT educ'action) a la même ligne directrice ... on a une réunion la semaine prochaine on va évoquer le sujet puisque plusieurs de nos membres sont plus que concernés car ZIL .... on va demander la position du national et soutenir les collègues dans ce sens

Je suis de l'Isère et je ne sais pas si c'est valable au niveau national. Apparemment les syndicats en ont parlé pendant la CAPD du mouvement.

si tu as des infos je suis preneuse !

Ici je rame pour obtenir des infos, ça tient plus du flou artistique que de l'info réelle.

La question aurait été abordée en CTDS (ça existe ça ?), mais je n'en sais pas plus. Elle n'apparaît pas dans le compte rendu. :(

oui ça existe

Comité Technique Spécial départemental .... s'il y a un compte rendu et que la question a été évoqué contacte les syndicats pour avoir des infos claires

c'est la pleine période des CTSD ou des CDEN (conseil départemental de l'éducation national) faites remonter vos inquiétudes et questionnement à vos sections syndicales départementales ... il faut qu'elles demandent des explications et se positionnent sur le sujet

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loca84

La question a été posée en capd aujourd'hui, voici la réponse apportée :

Remplacements

Interrogé sur le fonctionnement pour les remplaçants l’an prochain le DASEN nous a donné son point de vue (la décision définitive n’intervenant qu’une fois reçues les directives du recteur). Pour le DASEN tous les remplaçants pourraient être amenés à fonctionner sur 4,5 jours, dans le respect des 24 heures hebdomadaires. En cas de dépassement, il y aurait compensation dans la semaine ou dans le mois.

Bref du grand n'importe quoi...

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Goëllette

La question a été posée en capd aujourd'hui, voici la réponse apportée :

Remplacements

Interrogé sur le fonctionnement pour les remplaçants l’an prochain le DASEN nous a donné son point de vue (la décision définitive n’intervenant qu’une fois reçues les directives du recteur). Pour le DASEN tous les remplaçants pourraient être amenés à fonctionner sur 4,5 jours, dans le respect des 24 heures hebdomadaires. En cas de dépassement, il y aurait compensation dans la semaine ou dans le mois.

Bref du grand n'importe quoi...

La réforme, c'est n'importe quoi, déjà, donc forcément, la gestion de ses dommages collatéraux, c'est du n'importe quoi.

Cela dit, si les collègues concernés ne sont pas obligés de pointer tous les mercredis, surtout quand ils sont rattachés à des écoles à 4 jours, qu'il y a un roulement pour ces astreintes, ET qu'ils peuvent choir le jour de compensation, c'est déjà plus tolérable !

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nola

La question a été posée en capd aujourd'hui, voici la réponse apportée :

Remplacements

Interrogé sur le fonctionnement pour les remplaçants l’an prochain le DASEN nous a donné son point de vue (la décision définitive n’intervenant qu’une fois reçues les directives du recteur). Pour le DASEN tous les remplaçants pourraient être amenés à fonctionner sur 4,5 jours, dans le respect des 24 heures hebdomadaires. En cas de dépassement, il y aurait compensation dans la semaine ou dans le mois.

Bref du grand n'importe quoi...

Si ça se retrouve devant le TA...

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Allie67

Hé bé... Je suis bien contente de savoir que ça reste à 4 jours ici pour l'instant...

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lauriane78

Quelqu'un sait pour le 78?

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Mirobolande

Hé bé... Je suis bien contente de savoir que ça reste à 4 jours ici pour l'instant...

C'est reculer pour lieux sauter.

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shawnna

Quelqu'un sait pour le 78?

non tjrs pas! un monsieur de l'ia devait venir en réunion de directeur pour expliquer comment ça allait se passer mais il n'a pas pu venir! donc on attend!

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Allie67

Hé bé... Je suis bien contente de savoir que ça reste à 4 jours ici pour l'instant...

C'est reculer pour lieux sauter.

Mais au moins, tout le monde sautera ensemble et ne se posera pas la question du volontariat. :)

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Goëllette

Hé bé... Je suis bien contente de savoir que ça reste à 4 jours ici pour l'instant...

C'est reculer pour lieux sauter.

Mais au moins, tout le monde sautera ensemble et ne se posera pas la question du volontariat. :)

On peut aussi faire en sorte que personne ne saute !

C'est le moment !

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Mirobolande

• un animateur pour 14 mineurs au plus (au lieu de 10 prévus par l’actuelle réglementation) pour les enfants de moins de six ans ;
• un animateur pour 18 mineurs au plus (au lieu de 14 prévus par l’actuelle réglementation) pour les enfants de six ans et plus."

Et nous, on nous confie sans sourciller 30 gamins ou plus. Je sais que e n'est pas le même boulot, mais ça questionne quand même.

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mayre

Juste pour info, pour le moment, nous avons obtenu ça dans le 49: Pour les remplaçants, nous avons rappelé les revendications (cf texte de la pétition: La circulaire du mouvement 2013 précise que « le temps de travail des remplaçants s'organisera obligatoirement sur 9 demi journées ». Cela s'inscrit dans le cadre de la réforme des rythmes scolaires et du passage à la semaine de 4 jours et demi qui ne touchera que 10 communes sur 363 dans le département. 3% des communes sont concernées et c’est pourtant cette organisation qui prévaut…

Cela n'est pas sans conséquences pour les collègues remplaçants qui, de fait, sont « d'astreinte» le mercredi et doivent prévoir un mode de garde pour leurs enfants.

Ce dispositif amènera les collègues remplaçants expérimentés à quitter la brigade et détériorera encore un peu plus le remplacement dans le département.

Un remplaçant rattaché à une école à 4 jours et demi ou à une école à 4 jours, ça n’existe pas : un remplaçant est rattaché à une école et fait des remplacements sur plein d’autres écoles…C'est pourquoi les soussignés demandent :

- que les collègues remplaçants ne soient pas dans l'obligation de se rendre sur leur école de rattachement le mercredi matin. Le remplacement le mercredi matin ne doit pouvoir se faire que sur la base du volontariat.

- qu’ils ne puissent effectuer un remplacement le mercredi que s'ils l'ont commencé le lundi afin qu'ils soient mis au courant dans des délais raisonnables qui leur permettent d'organiser leur vie de famille et la garde de leurs enfants.

- que le décret sur les rythmes scolaires soit abrogé)

Les réponses de l'administration

- Les remplaçants qui ne seront pas rattachés à une école à 4 jours et demi ne seront pas tenus de se rendre dans leur école le mercredi matin

- Ils seront prévenus au plus tard le mardi matin 10 heures pour un remplacement le mercredi

- Les remplaçants sur les écoles à 4 jours ne seront appelés pour un remplacement le mercredi matin que si les remplaçants rattachés sur les écoles qui fonctionnent à 4 jours et demi sont tous "pris".

On espère obtenir encore mieux. Mais c'est un début... Peut-être que dans vos départements, vous pouvez essayer d'aller dans ce sens en vous appuyant sur vos syndicats et l'exemple du 49??

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leene

dis moi Mayre, le texte de la pétition sur lequel vous vous êtes appuyé c'est lequel (je fais 10000 trucs en ce moment et je en sais plus où donner de la tête !!)

aurais tu des docs à mutualiser pour que les collègues puissent s'en servir ?

on a une réunion de bureau dans mon syndicat vendredi, on va parler du sujet et faire remonter nos revendications aux autres syndicats d'une part et ensuite au dasen ....

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Goëllette

C'est quand même lamentable d'obliger TOUS les remplaçants à fonctionner à 4 jours et demi alors que moins de 3% des communes passent réellement à ce rythme ! :noelblush:

Ça ne vous a pas fait réagir et les défendre et faire modifier la circulaire du mouvement ?

Les réponses de l'administration

- Les remplaçants qui ne seront pas rattachés à une école à 4 jours et demi ne seront pas tenus de se rendre dans leur école le mercredi matin

- Ils seront prévenus au plus tard le mardi matin 10 heures pour un remplacement le mercredi

- Les remplaçants sur les écoles à 4 jours ne seront appelés pour un remplacement le mercredi matin que si les remplaçants rattachés sur les écoles qui fonctionnent à 4 jours et demi sont tous "pris".

On espère obtenir encore mieux. Mais c'est un début... Peut-être que dans vos départements, vous pouvez essayer d'aller dans ce sens en vous appuyant sur vos syndicats et l'exemple du 49??

- Evidemment que les remplaçants rattachés à une école à 4 jours ne doivent pas aller dans leurs écoles ... puisqu'elles sont fermées ! :ph34r:

- C'est lamentable d'accepter qu'ils soient prévenus le mardi à 10 pour le mercredi matin pour plusieurs raisons :

  • On ne trouve pas une nounou comme ça en quelques heures.
  • Ça interdit aux TR de prendre à l'avance des rdv chez les spécialistes.
  • Ça leur interdit d'avoir une activité de loisirs (pour eux ou leurs enfants) le mercredi matin, car on ne peut pas annuler au dernier moment.
  • Ça leur interdit de s'engager dans une activité de bénévolat (type aide dans une asso), pour les mêmes raisons.

En gros, c'est discriminatoire.

- Et puis, dans un autre registre, les enseignants des écoles à 4 jours et demi ont le droit d'être malades ... le mercredi matin, et leurs élèves d'avoir un remplaçant, même si leur enseignant n'a pas anticipé sa maladie al veille au matin !

Nonmaisoh !

Sinon, évidement, je suis en accord avec vos revendications sur le sujet !

Je crois même que vous pouvez rajouter que si on demande à un TR de travailler un mercredi (ou un samedi) alors qu'il travaille "à 4 jours" sur le reste de la semaine, il puisse CHOISIR le jour où il ne viendra pas travailler en rattrapage !

(Ça peut permettre à certains TR d'être intéressés et donc aux autres, de pouvoir être tranquilles.)

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mayre

Mais, Goëlette, nous continuons à essayer d'avoir mieux, d'où la pétition... Et les règles du mouvement sont vues en CAPD, on n'est pas majoritaires...En plus, on veut toujours l'abrogation du texte, et fin du problème.

Leene, le texte de la pétition, c'est nous qui l'avons rédigé. Va voir sur le site, (vois google, monsyndicat 49) et tu peux bien sûr utiliser.

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leene

merci

il est bien fait dis donc votre site !!!

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