Fusillade à Charlie Hebdo

[marikikou]

Rien. Je ne l'aimerais pas davantage.

Mon propos était exactement dans le sujet : faire pleurer dans les chaumières (ou idéaliser) avec des choses qu'on n'a pas soi-même vécu.

Serait-ce son intention de faire pleurer dans les chaumières? J'ai un doute...

Chanteur, poète, défenseur, militant etc… et qui a lui aussi prêté sa plume il y a quelques années pour Charlie Hebdo.

[cajou]

la une du prochain Charlie (source Libé) :

Pas mal.

Hier, j'ai entendu des gens qui les encourager à cesser les caricatures de Mahomet, d'autres qui disaient qu'ils devaient continuer sous peine de montrer aux extrémistes qu'ils avaient gagné et que le blasphème, même légalement autorisé, était dans les faits interdit, donc que très rapidement, il y aurait une loi l'interdisant.

J'ai même entendu un spécialiste de l'Islam, qu'on entend souvent depuis des années et me semblait modéré ... carrément demander de faire sauter la loi sur la laïcité, pour éviter les problèmes !

En Alsace Lorraine, le statut concordataire reconnait le délit de blasphème. Les représentants des trois cultes reconnus demandent la suppression de cet article. Pourtant, toucher à ce statut en Alsace c'est pire que de perdre la vie. Alors de là à l'étendre au reste de la France... Je crois que "les gens" (l'équivalent de on d'ailleurs) n'auront pas vraiment raison...

C'est hors sujet, mais je n'ai jamais compris pourquoi le statut particulier de l'Alsace_Lorraine était maintenu envers et contre tout ... ?

[chris83]

la une du prochain Charlie (source Libé) :

J'adore

[tiniouu]

Hors sujet....

Alors pourquoi ne pas laisser nos élèves 1 semaine 1/2 à la dame de religion, on pourrait partir en vacances tranquille pendant ce temps là....

[Mel(yMélo)]

https://www.youtube.com/watch?v=kUVD4efqGgg

Super ! Merci.

A-t-il réellement habité dans un HLM ?

Et ça changerait quoi si la réponse était négative?

On ne peut créer que sur son vécu?

Rien. Je ne l'aimerais pas davantage.

Mon propos était exactement dans le sujet : faire pleurer dans les chaumières (ou idéaliser) avec des choses qu'on n'a pas soi-même vécu.

j'allais répondre un peu comme Flo, mai souf, j'ai eu quelques minutes pour eflechir.

J'allais dire que le principe de la recherche historique ou sciologique ou économique, c'est aussi sur ce qu'on a pas vécu.

Mais le but n'est pas de faire pleurer dans les chaumières !

[Sundy]

Ca me rappelle un truc que Carole Bouquet avait dit du temps où on lui reprochait de militer pour le droit au logement alors qu'elle n'avait, semble-t-il, pas trop le prétexte de se plaindre :

"Vous m'expliquerez alors pourquoi la plupart des gynécologues sont des hommes !" (ou un truc du genre !)

[Mirobolande]

Et les hommes, militer pour le droit à l'avortement, c'est possible?

[Goëllette]

Rien. Je ne l'aimerais pas davantage.

Mon propos était exactement dans le sujet : faire pleurer dans les chaumières (ou idéaliser) avec des choses qu'on n'a pas soi-même vécu.

Et Beh ! Si tous les écrivains, scénaristes, chanteurs, paroliers, comédiens, poètes etc. ne devaient écrire ou interpréter que des textes qui répondent à ton cahier des charges, les rayons des librairies, les écrans de cinéma ou de tv, les lecteurs cd, les bandes radios etc. seraient vides. J''aurais même tendance à dire que la culture perdrait 90% de son contenu.

Mais tu as raison sur une chose, on est en plein dans le sujet : la liberté d'expression.

Je ne lui nie pas la liberté d'expression. J'écrie juste que, qu'il vive ou non dans un HLM ne me le fait pas aimer plus ou moins.

[Goëllette]

Rien. Je ne l'aimerais pas davantage.

Mon propos était exactement dans le sujet : faire pleurer dans les chaumières (ou idéaliser) avec des choses qu'on n'a pas soi-même vécu.

Serait-ce son intention de faire pleurer dans les chaumières? J'ai un doute...

Chanteur, poète, défenseur, militant etc… et qui a lui aussi prêté sa plume il y a quelques années pour Charlie Hebdo.

Ou idéaliser, ai-je écrit.

Quant à Renaud, il y a, comme pour beaucoup, à prendre et à laisser dans ce qu'il est sensé avoir réellement fait.

[nola]

Bonsoir

j'ai envie de dire plusieurs choses

- certaines personnes m'ont fait remarqué qu'en fait il y a eu 20 morts et non pas 17.

- moi je donne volontiers dans la victimisation. Peut-etre à tort. Peut etre à Bourdieu. Certains se sortent de leur milieu socio-economico-culturel mais pas beaucoup. L'analyse date, mais elle fait date.

- j'ai en mémoire ce gars qui dans le docu sur le proces de Charlie gueule comme un desespéré que son grand-père est mort pour la France. Je sais pas pourquoi , comment il est passé de cette injustice à son opposition à Charlie (il est pas le personnage principal du procèe, on en sait rien, de ce gars) ; je me dis juste qu'il avait peut etre la chance d'avoir un immense HLM avec des raquettes et une bibli de quartier, n'empeche, son grand père n'existe pas pour l'Histoire de France.

- je me fais moi-meme penser que meme les biblio de quartier, ça peut recouvrer une certaine violence symbolique - cf les topos des Pinçon et Pinçon Charlot dans une bijouterie machin chose à Vendome

Plutôt d'accord avec tout ce que tu écris. Ceci dit les troupes de choc de tous les dictateurs étaient (et sont encore souvent dans beaucoup de pays) aussi des exclus.

[orime]

Y'a que moi qui ne comprends pas le "tout est pardonné" ?

J'ai écouté Luz pendant 10min à midi, j'ai toujours rien pigé...

[Goëllette]

Ca me rappelle un truc que Carole Bouquet avait dit du temps où on lui reprochait de militer pour le droit au logement alors qu'elle n'avait, semble-t-il, pas trop le prétexte de se plaindre :

"Vous m'expliquerez alors pourquoi la plupart des gynécologues sont des hommes !" (ou un truc du genre !)

Il ne s'agit pas de la même chose.

Dans le propos initial, on agitait la vie malheureuse dans les HLM pour excuser la délinquance et la dérive intégriste.

Et on expliquait qu'il y avait pire que vivre en HLM, qu'on pouvait aussi y vivre très bien et réussir sans tomber dans la délinquance quand on avait été élevé dans un milieu désargenté et un quartier sinistré.

Pour le savoir, il faut l'avoir vécu, et ceux qui véhicule l'idée inverse le font parce que, la plupart du temps, il n'y ont pas vécu.