Enna Posté(e) 9 novembre 2005 Partager Posté(e) 9 novembre 2005 Intéressant Enna,D'ailleurs, en 68, les faschs avaient déjà sorti leurs manches de pioche... Qu'on comprenne bien, je ne dis pas ça pour attiser le post. Je constate à nouveau que la situation n'est plus la même, car les enjeux non plus, d'après moi, ne sont plus les mêmes. <{POST_SNAPBACK}> C'est vrai ... du moins au départ de 68. Mais ensuite.... ? Mongénéral était quand même parti en allemagne... faire du tourisme?... " Le 29 mai, le général de Gaulle décommande le Conseil des ministres et disparaît. Il a rendez-vous avec le général Massu à Baden-Baden en Allemagne" "De Gaulle partit en Allemagne consulter les généraux français pour s’assurer de leur soutien afin de rétablir l’ordre bourgeois par les armes, s’il le fallait" <{POST_SNAPBACK}> Je voulais dire, qu'en 68 l'extrème droite s'exposait. Depuis que Sarko est à l'intérieur, le travail est plus diffus. Ils sont derrière la porte. <{POST_SNAPBACK}> Les loups hou hou hou hou ............................!!!!!! En référence à une chanson de Serge Régiani Les loups sont entrés dans Paris -------------------------------------------------------------------------------- Les hommes avaient perdu le goût De vivre, et se foutaient de tout Leurs mères, leurs frangins, leurs nanas Pour eux c'était qu'du cinéma Le ciel redevenait sauvage, Le béton bouffait l'paysage... alors Les loups, ououh! ououououh! Les loups étaient loin de Paris En Croatie, en Germanie Les loups étaient loin de Paris J'aimais ton rire, charmante Elvire Les loups étaient loin de Paris. Mais ça fait cinquante lieues Dans une nuit à queue leu leu Dès que ça flaire une ripaille De morts sur un champ de bataille Dès que la peur hante les rues Les loups s'en viennent la nuit venue... alors Les loups, ououh! ououououh! Les loups ont regardé vers Paris De Croatie, de Germanie Les loups ont regardé vers Paris Tu peux sourire, charmante Elvire Les loups regardent vers Paris. Et v'là qu'il fit un rude hiver Cent congestions en fait divers Volets clos, on claquait des dents Même dans les beaux arrondissements Et personne n'osait plus le soir Affronter la neige des boulevards... alors Des loups ououh! ououououh! Des loups sont entrés dans Paris L'un par Issy, l'autre par Ivry Deux loups sont entrés dans Paris Ah tu peux rire, charmante Elvire Deux loups sont entrés dans Paris. Le premier n'avait plus qu'un œil C'était un vieux mâle de Krivoï Il installa ses dix femelles Dans le maigre square de Grenelle Et nourrit ses deux cents petits Avec les enfants de Passy... alors Cent loups, ououh! ououououh! Cent loups sont entrés dans Paris Soit par Issy, soit par Ivry Cent loups sont entrés dans Paris Cessez de rire, charmante Elvire Cent loups sont entrés dans Paris. Le deuxième n'avait que trois pattes C'était un loup gris des Carpates Qu'on appelait Carêm'-Prenant Il fit faire gras à ses enfants Et leur offrit six ministères Et tous les gardiens des fourrières... alors Les loups ououh! ououououh! Les loups ont envahi Paris Soit par Issy, soit par Ivry Les loups ont envahi Paris Cessez de rire, charmante Elvire Les loups ont envahi Paris. Attirés par l'odeur du sang Il en vint des mille et des cents Faire carouss', liesse et bombance Dans ce foutu pays de France Jusqu'à c'que les hommes aient retrouvé L'amour et la fraternité.... alors Les loups ououh! ououououh! Les loups sont sortis de Paris Soit par Issy, soit par Ivry Les loups sont sortis de Paris Tu peux sourire, charmante Elvire Les loups sont sortis de Paris J'aime ton rire, charmante Elvire Les loups sont sortis de Paris... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
patrick57 Posté(e) 9 novembre 2005 Partager Posté(e) 9 novembre 2005 Du fric!Une maison à soi! Une belle bagnolle! Mouais.... Du fric, on aimerait tous en avoir. Je ne peux décemment pas comparer ma position et celle de nombreuses familles vivant dans les quartiers, c'est clair ! Mais pour moi aussi et pour beaucoup de personnes autour de moi, les fin de mois sont difficiles. Et quand je vois comment sont habillés les ados du quartier que je rencontre chaque matin alors qu'ils vont au collège, je constate que pour un bon nombre, le fric ne doit pas tant manquer que cela Une maison à soi, moi aussi ça me tenterait bien. Mais mes revenus + ceux de ma miss rendent la situation très compliquée sauf à nous priver de tout ou presque pendant 30 ans... On va pourtant pas tout faire brûler pour ça, hein ? Et la belle bagnole, je m'excuse mais dans ma ville, je croise beaucoup plus de cabriolets et de BMW lorsque je roule dans les quartiers que lorsque je roule en centre ville... Etonnant ! Bon, je ne peux pas généraliser mes propos, bien entendu. Mais je crois sincèrement que parmi tous les voyous (appelons un chat un chat) qui commettent des actes de violence dans les cités, beaucoup n'ont rien des petits miséreux pour lesquels certains voudraient les faire passer. Les plus malheureux - et j'en connais - ne sont pas forcément ceux qui font le plus de vagues. Au passage : un restaurant McDo a brûlé avant-hier dans ma ville sans que les médias, même locaux, en parlent. Les élus de ma ville voudraient-ils cacher ce qui se passe aussi chez eux ? <{POST_SNAPBACK}> Ils ont du fric, certes, mais gagné illégalement. Pour certains mecs de banlieue, la réussite c'est avoir une belle voiture et les derniers trucs de marque à la mode, et , ils peuvent l'obtenir plus facilement et rapidement qu'en travaillant. A côté, t'as ceux qui essayent de s'en sortir avec les études, mais eux galèrent car il faut bien le dire, ils ont du mal à se faire embaucher par les entreprises. Donc quand les plus jeunes de la cité voient ça,leurs frères galérer avec leurs diplômes et les autres revendeurs qui s'en sortent, ils ont vite fait le choix! <{POST_SNAPBACK}> Et justement, est-ce que une partie de la solution ne consisterait pas à lutter encore plus efficacement contre ces traficants en tout genre qui participent au quotidien au pourrissement de la situation dans les quartiers, qui donnent le mauvais exemple aux plus jeunes et les entraînent dans la délinquance, qui ont intérêt à ce que la police, les pompiers ect... ne puissent pas venir dans les quartiers parce qu'ils veulent dealer et trafiquer tranquilement, qui terrorisent les quelques habitants qui osent protester, et terrorisent aussi les autres au cas où parce que de toute façon, ce sont eux qui règnent sur leur territoire. ??? Quand on a parlé de racaille, de nettoyer au machin chose,... même si l'image est déplacée, peut-être choquante, c'est de ceux-là qu'il s'agissait, j'en suis convaincu. Evidement qu'il ne suffit pas de cela, il faut aussi favoriser l'emploi et rétablir l'égalité des chances sans faire de l'assistanat; peut-être aussi casser les ghettos et favoriser une mixité sociale sur tout le territoire (mais ça a déjà été tenté sans grand succès il me semble). Quant au risque faschiste, il ne faut rien exagérer. Si certains ne sont pas d'accord avec vous pour regeter la faute sur certains membres du gouvernement, et ne partagent pas vos opinions, pour la plupart (je le souhaite), nous sommes vigilants concernant les décisions qui seront prises, et ne laisserons pas faire n'importe quoi.Quant aux médias, ils ne sont plus les seuls moyens d'information. Ils n'ont que le pouvoir qu'on leur prête encore. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
RachidB Posté(e) 9 novembre 2005 Partager Posté(e) 9 novembre 2005 Du fric!Une maison à soi! Une belle bagnolle! Mouais.... Du fric, on aimerait tous en avoir. Je ne peux décemment pas comparer ma position et celle de nombreuses familles vivant dans les quartiers, c'est clair ! Mais pour moi aussi et pour beaucoup de personnes autour de moi, les fin de mois sont difficiles. Et quand je vois comment sont habillés les ados du quartier que je rencontre chaque matin alors qu'ils vont au collège, je constate que pour un bon nombre, le fric ne doit pas tant manquer que cela Une maison à soi, moi aussi ça me tenterait bien. Mais mes revenus + ceux de ma miss rendent la situation très compliquée sauf à nous priver de tout ou presque pendant 30 ans... On va pourtant pas tout faire brûler pour ça, hein ? Et la belle bagnole, je m'excuse mais dans ma ville, je croise beaucoup plus de cabriolets et de BMW lorsque je roule dans les quartiers que lorsque je roule en centre ville... Etonnant ! Bon, je ne peux pas généraliser mes propos, bien entendu. Mais je crois sincèrement que parmi tous les voyous (appelons un chat un chat) qui commettent des actes de violence dans les cités, beaucoup n'ont rien des petits miséreux pour lesquels certains voudraient les faire passer. Les plus malheureux - et j'en connais - ne sont pas forcément ceux qui font le plus de vagues. Au passage : un restaurant McDo a brûlé avant-hier dans ma ville sans que les médias, même locaux, en parlent. Les élus de ma ville voudraient-ils cacher ce qui se passe aussi chez eux ? <{POST_SNAPBACK}> Au Francas (ou plutôt francamaraderie) où j'ai bossé un certain nombre d'année on appellait ça la "sur-intégration". Pendant 20 ans on a demandé aux jeunes de s'integrer, de ressembler aux "citoyen français" pour être enfin considérés. On arrive aujourd'hui à une caricature. Les signes exterieurs en cité priment sur l'idée, le discours est :"j'ai le dernier mobile hight-tech, les baskets super-tendance, la grande classe dans ma BMW, est-ce que je conviens maintenant ?" Et je t'assure qu'ils n'ont pas d'argent, ou peu pour la plupart. J'ai des connaissances comme ça et, il sont endettés comme tout le monde, mais ils le disent pas. Après il faut faire attention aux images qu'on utilise : Ils sont libres d'acheter ce qu'ils veulent, qu'ils en aient les moyen ou non. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
lolvs Posté(e) 9 novembre 2005 Partager Posté(e) 9 novembre 2005 Du fric!Une maison à soi! Une belle bagnolle! Mouais.... Du fric, on aimerait tous en avoir. Je ne peux décemment pas comparer ma position et celle de nombreuses familles vivant dans les quartiers, c'est clair ! Mais pour moi aussi et pour beaucoup de personnes autour de moi, les fin de mois sont difficiles. Et quand je vois comment sont habillés les ados du quartier que je rencontre chaque matin alors qu'ils vont au collège, je constate que pour un bon nombre, le fric ne doit pas tant manquer que cela Une maison à soi, moi aussi ça me tenterait bien. Mais mes revenus + ceux de ma miss rendent la situation très compliquée sauf à nous priver de tout ou presque pendant 30 ans... On va pourtant pas tout faire brûler pour ça, hein ? Et la belle bagnole, je m'excuse mais dans ma ville, je croise beaucoup plus de cabriolets et de BMW lorsque je roule dans les quartiers que lorsque je roule en centre ville... Etonnant ! Bon, je ne peux pas généraliser mes propos, bien entendu. Mais je crois sincèrement que parmi tous les voyous (appelons un chat un chat) qui commettent des actes de violence dans les cités, beaucoup n'ont rien des petits miséreux pour lesquels certains voudraient les faire passer. Les plus malheureux - et j'en connais - ne sont pas forcément ceux qui font le plus de vagues. Au passage : un restaurant McDo a brûlé avant-hier dans ma ville sans que les médias, même locaux, en parlent. Les élus de ma ville voudraient-ils cacher ce qui se passe aussi chez eux ? <{POST_SNAPBACK}> Ils ont du fric, certes, mais gagné illégalement. Pour certains mecs de banlieue, la réussite c'est avoir une belle voiture et les derniers trucs de marque à la mode, et , ils peuvent l'obtenir plus facilement et rapidement qu'en travaillant. A côté, t'as ceux qui essayent de s'en sortir avec les études, mais eux galèrent car il faut bien le dire, ils ont du mal à se faire embaucher par les entreprises. Donc quand les plus jeunes de la cité voient ça,leurs frères galérer avec leurs diplômes et les autres revendeurs qui s'en sortent, ils ont vite fait le choix! <{POST_SNAPBACK}> Et justement, est-ce que une partie de la solution ne consisterait pas à lutter encore plus efficacement contre ces traficants en tout genre qui participent au quotidien au pourrissement de la situation dans les quartiers, qui donnent le mauvais exemple aux plus jeunes et les entraînent dans la délinquance, qui ont intérêt à ce que la police, les pompiers ect... ne puissent pas venir dans les quartiers parce qu'ils veulent dealer et trafiquer tranquilement, qui terrorisent les quelques habitants qui osent protester, et terrorisent aussi les autres au cas où parce que de toute façon, ce sont eux qui règnent sur leur territoire. ??? Quand on a parlé de racaille, de nettoyer au machin chose,... même si l'image est déplacée, peut-être choquante, c'est de ceux-là qu'il s'agissait, j'en suis convaincu. Evidement qu'il ne suffit pas de cela, il faut aussi favoriser l'emploi et rétablir l'égalité des chances sans faire de l'assistanat; peut-être aussi casser les ghettos et favoriser une mixité sociale sur tout le territoire (mais ça a déjà été tenté sans grand succès il me semble). Quant au risque faschiste, il ne faut rien exagérer. Si certains ne sont pas d'accord avec vous pour regeter la faute sur certains membres du gouvernement, et ne partagent pas vos opinions, pour la plupart (je le souhaite), nous sommes vigilants concernant les décisions qui seront prises, et ne laisserons pas faire n'importe quoi.Quant aux médias, ils ne sont plus les seuls moyens d'information. Ils n'ont que le pouvoir qu'on leur prête encore. <{POST_SNAPBACK}> OUI, quand Sarko parlait de "racailles" ( terme démago, je le conçois) il parlait des dealers et des petits mecs qui font leur loi dans la cité, je vois pas pourquoi autant de monde s'est senti visé.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
RachidB Posté(e) 9 novembre 2005 Partager Posté(e) 9 novembre 2005 Du fric!Une maison à soi! Une belle bagnolle! Mouais.... Du fric, on aimerait tous en avoir. Je ne peux décemment pas comparer ma position et celle de nombreuses familles vivant dans les quartiers, c'est clair ! Mais pour moi aussi et pour beaucoup de personnes autour de moi, les fin de mois sont difficiles. Et quand je vois comment sont habillés les ados du quartier que je rencontre chaque matin alors qu'ils vont au collège, je constate que pour un bon nombre, le fric ne doit pas tant manquer que cela Une maison à soi, moi aussi ça me tenterait bien. Mais mes revenus + ceux de ma miss rendent la situation très compliquée sauf à nous priver de tout ou presque pendant 30 ans... On va pourtant pas tout faire brûler pour ça, hein ? Et la belle bagnole, je m'excuse mais dans ma ville, je croise beaucoup plus de cabriolets et de BMW lorsque je roule dans les quartiers que lorsque je roule en centre ville... Etonnant ! Bon, je ne peux pas généraliser mes propos, bien entendu. Mais je crois sincèrement que parmi tous les voyous (appelons un chat un chat) qui commettent des actes de violence dans les cités, beaucoup n'ont rien des petits miséreux pour lesquels certains voudraient les faire passer. Les plus malheureux - et j'en connais - ne sont pas forcément ceux qui font le plus de vagues. Au passage : un restaurant McDo a brûlé avant-hier dans ma ville sans que les médias, même locaux, en parlent. Les élus de ma ville voudraient-ils cacher ce qui se passe aussi chez eux ? <{POST_SNAPBACK}> Ils ont du fric, certes, mais gagné illégalement. Pour certains mecs de banlieue, la réussite c'est avoir une belle voiture et les derniers trucs de marque à la mode, et , ils peuvent l'obtenir plus facilement et rapidement qu'en travaillant. A côté, t'as ceux qui essayent de s'en sortir avec les études, mais eux galèrent car il faut bien le dire, ils ont du mal à se faire embaucher par les entreprises. Donc quand les plus jeunes de la cité voient ça,leurs frères galérer avec leurs diplômes et les autres revendeurs qui s'en sortent, ils ont vite fait le choix! <{POST_SNAPBACK}> Et justement, est-ce que une partie de la solution ne consisterait pas à lutter encore plus efficacement contre ces traficants en tout genre qui participent au quotidien au pourrissement de la situation dans les quartiers, qui donnent le mauvais exemple aux plus jeunes et les entraînent dans la délinquance, qui ont intérêt à ce que la police, les pompiers ect... ne puissent pas venir dans les quartiers parce qu'ils veulent dealer et trafiquer tranquilement, qui terrorisent les quelques habitants qui osent protester, et terrorisent aussi les autres au cas où parce que de toute façon, ce sont eux qui règnent sur leur territoire. ??? Quand on a parlé de racaille, de nettoyer au machin chose,... même si l'image est déplacée, peut-être choquante, c'est de ceux-là qu'il s'agissait, j'en suis convaincu. Evidement qu'il ne suffit pas de cela, il faut aussi favoriser l'emploi et rétablir l'égalité des chances sans faire de l'assistanat; peut-être aussi casser les ghettos et favoriser une mixité sociale sur tout le territoire (mais ça a déjà été tenté sans grand succès il me semble). Quant au risque faschiste, il ne faut rien exagérer. Si certains ne sont pas d'accord avec vous pour regeter la faute sur certains membres du gouvernement, et ne partagent pas vos opinions, pour la plupart (je le souhaite), nous sommes vigilants concernant les décisions qui seront prises, et ne laisserons pas faire n'importe quoi.Quant aux médias, ils ne sont plus les seuls moyens d'information. Ils n'ont que le pouvoir qu'on leur prête encore. <{POST_SNAPBACK}> OUI, quand Sarko parlait de "racailles" ( terme démago, je le conçois) il parlait des dealers et des petits mecs qui font leur loi dans la cité, je vois pas pourquoi autant de monde s'est senti visé.... <{POST_SNAPBACK}> Parce que depuis plusieur annéee les politiques et medias ne parlent que comme ça des cité : delinquance ... repression ...racaille ... immigration ... islam ... la faute aux parents ... supprimer les allocations ... les explulser... Racaille ? ce mot est plus terrible que tu le penses et c'est pas une maladresse... c'est un concept éléctoral. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
Enna Posté(e) 9 novembre 2005 Partager Posté(e) 9 novembre 2005 [Parce que depuis plusieur annéee les politiques et medias ne parlent que comme ça des cité : delinquance ... repression ...racaille ... immigration ... islam ... la faute aux parents ... supprimer les allocations ... les explulser... Racaille ? ce mot est plus terrible que tu le penses et c'est pas une maladresse... c'est un concept éléctoral. <{POST_SNAPBACK}> En tout point d'accord avec toi Rachid Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
Mel(yMélo) Posté(e) 9 novembre 2005 Partager Posté(e) 9 novembre 2005 Quant aux médias, ils ne sont plus les seuls moyens d'information. Ils n'ont que le pouvoir qu'on leur prête encore. <{POST_SNAPBACK}> je n'en suis pas si sûre... l'audience des JT de TF1 n'est quand même pas la même que celle d'Indymédia. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
harpège Posté(e) 9 novembre 2005 Partager Posté(e) 9 novembre 2005 "racaille", "voyous", ce sont des termes que je n'ai jamais entendu employer par la classe politique, les médias, ou le ministre de l'intérieur pour les "délinquants en col blanc" qui peuvent mettre dans la m... et à la rue des centaines de personnes, en se tirant "avec la caisse" en plus... Pour moi, "racaille", "voyous" sont des termes méprisants, et c'est du mépris de classe... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
AubergineFelee Posté(e) 9 novembre 2005 Partager Posté(e) 9 novembre 2005 "racaille", "voyous", ce sont des termes que je n'ai jamais entendu employer par la classe politique, les médias, ou le ministre de l'intérieur pour les "délinquants en col blanc" qui peuvent mettre dans la m... et à la rue des centaines de personnes, en se tirant "avec la caisse" en plus...Pour moi, "racaille", "voyous" sont des termes méprisants, et c'est du mépris de classe... <{POST_SNAPBACK}> entièrement d'accord Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
Yseult Posté(e) 9 novembre 2005 Partager Posté(e) 9 novembre 2005 "racaille", "voyous", ce sont des termes que je n'ai jamais entendu employer par la classe politique, les médias, ou le ministre de l'intérieur pour les "délinquants en col blanc" qui peuvent mettre dans la m... et à la rue des centaines de personnes, en se tirant "avec la caisse" en plus...Pour moi, "racaille", "voyous" sont des termes méprisants, et c'est du mépris de classe... <{POST_SNAPBACK}> entièrement d'accord <{POST_SNAPBACK}> Rajoutons à cela le préfet musulman... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
patrick57 Posté(e) 9 novembre 2005 Partager Posté(e) 9 novembre 2005 Quant aux médias, ils ne sont plus les seuls moyens d'information. Ils n'ont que le pouvoir qu'on leur prête encore. <{POST_SNAPBACK}> je n'en suis pas si sûre... l'audience des JT de TF1 n'est quand même pas la même que celle d'Indymédia. <{POST_SNAPBACK}> Certes, le JT fait de l'audience, mais beaucoup sont conscients que l'information qu'il délivre est parcelaire, tronquée, manipulée. En conséquence, si on veut être bien informé, on va chercher l'info ailleurs, et il n'y a pas qu'Indymédia comme autre source, il y en a plein d'autres, qui sont d'ailleurs toutes partiales. Quand un élève raconte à la maison un évènement qui a eu lieu dans la classe, il le fait toujours avec sa vision des choses, et ça donne parfois à des quiproquos incroyables avec les parents. Pour s'approcher de la réalité, de la vérité, il faut savoir écouter plusieurs sources, plusieurs versions. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
patrick57 Posté(e) 9 novembre 2005 Partager Posté(e) 9 novembre 2005 "racaille", "voyous", ce sont des termes que je n'ai jamais entendu employer par la classe politique, les médias, ou le ministre de l'intérieur pour les "délinquants en col blanc" qui peuvent mettre dans la m... et à la rue des centaines de personnes, en se tirant "avec la caisse" en plus...Pour moi, "racaille", "voyous" sont des termes méprisants, et c'est du mépris de classe... <{POST_SNAPBACK}> En d'autres temps, un homme d'affaires connu, devenu ensuite ministre de la république s'est aussi fait traiter de tous les noms sans que personne ne s'en émeuve. Il n'était peut-être pas innocent, les trafiquants ne le sont pas plus. On n'entend ces choses là que quand ça nous dérange, autrement, on s'en lave un peu les mains. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
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